Ergonome vs pro

[euskaltri]

Un petit doute que vous pourrez dans doute éclairer:
Je fais 1,72 pour 79.5 d'entrejambe (82.5 avec chaussures)

Un ergonome (théoriquement pro) m'a placé la selle à 73cm de l'axe de pédlaier, or un médecin ancien de l'équipe phonak et euskaltel m'affirme que c'est trop haut. Selon lui même beaucoup de pros ont l'habitude de rouler trop haut et selon leurs tests, Mèmes si au départ placer la selle un peu plus basse leur semble un peu désagréable ou bizarre, au niveau du rendemment (watts vérifiés avec SRM) ils sont plus efficaces.

Au fait c'est ce même médecin qui a fait les tests du pédalier Rotor, si vous avez des questions...

pour ce qui est de la hauteur de selle je ne sais auquel des deux faire confiance, qu'est-ce que vous en pensez (au fait sur le plat je ramme et je n'arrive jamais à troouver de position lorsque la course s'exite un peu j'arrête pas de bouger sur ma selle en allant vers l'avant - pour info j'ai un Lapierrre x-light 995).

Merci à tous...

[theo]

Un petit doute que vous pourrez dans doute éclairer:
Je fais 1,72 pour 79.5 d'entrejambe (82.5 avec chaussures)

Un ergonome (théoriquement pro) m'a placé la selle à 73cm de l'axe de pédlaier, or un médecin ancien de l'équipe phonak et euskaltel m'affirme que c'est trop haut. Selon lui même beaucoup de pros ont l'habitude de rouler trop haut et selon leurs tests, Mèmes si au départ placer la selle un peu plus basse leur semble un peu désagréable ou bizarre, au niveau du rendemment (watts vérifiés avec SRM) ils sont plus efficaces.

Au fait c'est ce même médecin qui a fait les tests du pédalier Rotor, si vous avez des questions...

pour ce qui est de la hauteur de selle je ne sais auquel des deux faire confiance, qu'est-ce que vous en pensez (au fait sur le plat je ramme et je n'arrive jamais à troouver de position lorsque la course s'exite un peu j'arrête pas de bouger sur ma selle en allant vers l'avant - pour info j'ai un Lapierrre x-light 995).

Merci à tous...

Salut, et bonjour au Pays Basque que je connais bien.. écoute, je ne sais pas si ça t'aidera et je sais que ce genre d'info ne sert pas à grand chose mais quand même: j'avais pris mes cotes avec un des gars qui bossait avec Indurain à Villava, et pour 175cm et 83cm d'EJ je suis posé à 72.5cm d'HS (pédales time) donc tu serais peut être un peu haut... mais je ne veux pas m'avancer non plus, chacun étant unique..
Quant aux pros, je ne sais pas s'ils sont "haut", je sais que Valverde en 2006 a carrément baissé sa HS d'un centimètre (source "ciclismo a fondo") et Armstrong était lui plutôt posé bas aussi..
Le mieux, si t'es pas bien c'est d'affiner aux sensations, il n'y a rien de mieux..je ne suis pas très partisan des EP, mais ça n'engage que moi..comme dit dans un autre post sur le sujet, aucune étude ultra-pointue quel que soit le domaine d'application ne se conclue sans une finalisation in vivo, au feeling..l'humain est le seul paramètre valable..

[stevan11]

Si on sans tient à la bonne vieille méthode du 79.5x0.885=70.35 tu es carrément trop haut, même si beaucoup d autres paramètres entrent en compte, je ne vois pas comment il arrive à 73, tu chausses peu etre tres tres grand?

[rickyfirst]

Un petit doute que vous pourrez dans doute éclairer:
Je fais 1,72 pour 79.5 d'entrejambe (82.5 avec chaussures)

Un ergonome (théoriquement pro) m'a placé la selle à 73cm de l'axe de pédlaier, or un médecin ancien de l'équipe phonak et euskaltel m'affirme que c'est trop haut. Selon lui même beaucoup de pros ont l'habitude de rouler trop haut et selon leurs tests, Mèmes si au départ placer la selle un peu plus basse leur semble un peu désagréable ou bizarre, au niveau du rendemment (watts vérifiés avec SRM) ils sont plus efficaces.

Au fait c'est ce même médecin qui a fait les tests du pédalier Rotor, si vous avez des questions...

pour ce qui est de la hauteur de selle je ne sais auquel des deux faire confiance, qu'est-ce que vous en pensez (au fait sur le plat je ramme et je n'arrive jamais à troouver de position lorsque la course s'exite un peu j'arrête pas de bouger sur ma selle en allant vers l'avant - pour info j'ai un Lapierrre x-light 995).

Merci à tous...

Ta hauteur de selle est influencée par tes pédales. Ton recul de selle est aussi important que ta hauteur de selle. Le fait que tu te 'balades' sur la selle montre clairement que ton bassin n'est pas calé.

[tguerber]

C'est simple:

Pour trouver ta hauteur de selle sans avoir de mètre, tu t'assoie sur la selle, pieds nu, le bassin droit, sans aucun déhanchement, bien à l'endroit où tu t'assoie normalement quand tu roules.
Une des pédales en bas, dans l'axe du tube de selle, tu dois pouvoir poser ton talon sur la pédale, jambe tendue.
Si tu as les chevilles souples & que tu pédales pieds pointe en bas, tu peux essayer de monter un peux ta selle (par pas de 2 à 3 mm). Et tu essayes. (emmène la clef pour règler lors d'une sortie)
Mais tu ressentira vite la limite où tu perd de la puissance.

Normalement, quand tu es plutôt avancé par rapport à l'axe de la pédale, (pour les critériums ou les CLM) tu peux prétendre à une plus haute cadence de pédalage (100 à 110 tr /mn) et tu développes ta vélocité.
En montagne, tu prends plus de recul sur la selle (vaut mieux la décendre même légèrement) et là tu adopte naturellement la cadence de 72/80 tr/mn. Ton pied est plutôt talon vers le bas.

Le bon compromis pour un coureur baroudeur, c'est la selle assez reculée, pour favoriser la position montagne, mais calée le bec légèrement vers le haut, de sorte que si le coureur rentre dans le peloton, et qu'il doit travailler en vélocité il se portera un peu sur l'avant de la selle. Et quand il va vers l'avant le la selle, les jambes vont être trop longues, d'où l'interet de monter le bec de selle pour se réauser légèrement.

Mais attention le bec de selle pas vertical non plus. Je ne veux pas être responsable d'un changement de ....hummm.... autre sujet délicat

[euskaltri]

Il semblerait que j'ai pas mal de changements à faire sur ma position donc... Merci à tous pour les réponses ça m'aide bien...

C'est con d'avoir payé une étude posturale qui semblait sérieuse (étude de la position filmée et annalysée directement par ordinateur etc.)...

Merci beaucoup à tous

[rickyfirst]

Il semblerait que j'ai pas mal de changements à faire sur ma position donc... Merci à tous pour les réponses ça m'aide bien...

C'est con d'avoir payé une étude posturale qui semblait sérieuse (étude de la position filmée et annalysée directement par ordinateur etc.)...

Merci beaucoup à tous

Qui a fait cette étude ?

Le plus simple est peut être de discuter avec cette personne.

Une bonne étude posturale est une étude ou il y a dialogue entre les intervenants.

[euskaltri]

C'est vrai, je n'y avait pas pensé, mais la personne qui l'a faite semble tellement sûre d'elle... je lui en parlerai voir ce qu'il me dit...

[rickyfirst]

C'est vrai, je n'y avait pas pensé, mais la personne qui l'a faite semble tellement sûre d'elle... je lui en parlerai voir ce qu'il me dit...

Si la personne qui fait l'étude ne prends même pas le temps de dialoguer et de receuillir les informations nécessaires au positionnement correcte, alors c'est vraiment une mauvaise étude posturale

[Etienne]

pour ce qui est de la hauteur de selle je ne sais auquel des deux faire confiance, qu'est-ce que vous en pensez (au fait sur le plat je ramme et je n'arrive jamais à troouver de position lorsque la course s'exite un peu j'arrête pas de bouger sur ma selle en allant vers l'avant - pour info j'ai un Lapierrre x-light 995).

J'ai tendance à penser que lorsque l'on tenté de faire du bec de selle parce que l'on est en recherche de puissance, c'est soit que l'on a besoin d'ouvrir l'angle buste-jambes parce qu'on abaisse son buste pour mettre les mains en bas, soit parce que l'on essaie de se rapprocher de l'axe du pédalier

Dans un cas comme dans l'autre, c'est souvent un problème de chaînes musculaires arrières, ischios-jambiers et lombaires

Lorsque la selle est trop haute par rapport à l'axe, les chaînes arrières ne fonctionnent bien qu'en position très redressée ... lorsque l'on recherche une position plus basse, on étire les chaînes arrières et pour rester dans une plage de sollicitation correcte, il faut être plus proche du pédalier, et on fait du bec de selle

Ce qui est clair, c'est que ta hauteur de selle est trop importante, et que cela explique en partie tes changements de position incessants ... essaie de la baisser, et prend le temps de t'habituer au coup de pédale qui sera différent, mais plus efficace

[euskaltri]

OK, merci pour cette réponse. A vrai dire depuis que j'ai ma nouvelle position (celle de l'ergonome trop haute et beaucoup plus en avant), j'ai une cadance de pédalage supèrieure à celle que j'avais avant mais j'ai des crampes dans les mollets très rapidementet après compet j'ai l'arrière de la cuisse qui fait aussi mal.

De fait j'ai l'impression de presque plus forcer en tirant la pédale qu'en poussant et de plus comme le dit Etiennej'ai tendance à aller beaucoup plus à l'aise en étant très redressé (angle buste jambe)

[mecacote]

Un petit doute que vous pourrez dans doute éclairer:
Je fais 1,72 pour 79.5 d'entrejambe (82.5 avec chaussures)

Un ergonome (théoriquement pro) m'a placé la selle à 73cm de l'axe de pédlaier, or un médecin ancien de l'équipe phonak et euskaltel m'affirme que c'est trop haut. Selon lui même beaucoup de pros ont l'habitude de rouler trop haut et selon leurs tests, Mèmes si au départ placer la selle un peu plus basse leur semble un peu désagréable ou bizarre, au niveau du rendemment (watts vérifiés avec SRM) ils sont plus efficaces.

Au fait c'est ce même médecin qui a fait les tests du pédalier Rotor, si vous avez des questions...

pour ce qui est de la hauteur de selle je ne sais auquel des deux faire confiance, qu'est-ce que vous en pensez (au fait sur le plat je ramme et je n'arrive jamais à troouver de position lorsque la course s'exite un peu j'arrête pas de bouger sur ma selle en allant vers l'avant - pour info j'ai un Lapierrre x-light 995).

Merci à tous...

Pour moi tu es trop haut mais de plus il faudrait savoir comment est mesurée la valeur de ton EJ et quelles sont le spedales que tu utilises ansi que les cambrures des chaussures .

Pour le rotor j'ai fait des evaluations ....

VB

[mecacote]

Il semblerait que j'ai pas mal de changements à faire sur ma position donc... Merci à tous pour les réponses ça m'aide bien...

C'est con d'avoir payé une étude posturale qui semblait sérieuse (étude de la position filmée et annalysée directement par ordinateur etc.)...

Merci beaucoup à tous

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Voila ce que j'ai choisi pour étudier mes positions pour les cyclistes


ORIGINE

DE 1970 à 1975 J'ai couru en FFC généralement en toutes catégories car le risque de chute était vraiment moins important qu'en 3.

Mes partenaires s'appelaient Duclos Lassalle, Dominique Arnaud , les fréres Dolhats , Guy Bloy de Pau , Desbieys de Mimizan , Ossun de Pau , Richard Vezzoli de Mont de Marsan, Lauroua d'Orthez ….

En 1996 j'ai repris le vélo pour faire une compétition (alors que celui-ci était au clou depuis 1975) et cela a été la piqûre de rappel.

C'était un duathlon relais mixte et nous avons fini sur le podium.

Il n'en fallait pas plus pour que je m'intéresse de nouveau au cyclisme que j'avais abandonne pour la pelote basque en place libre ou en trinquet.

En lisant les revues de l'époque j'avais noté que les ETUDES POSTURALES existaient et qu'il y avait deux méthodes : les statistiques et une étude en Laboratoire.

Comme ne n'étais d'accord ni avec l'une ni avec l'autre j'ai donc créé mon CONCEPT Mxxxxxxxxxx.

Rapidement = en Laboratoire trop de paramètres sont oubliés et les études aboutissent à un résultat de Laboratoire avec une selle haute et reculée qui va solliciter trop les lombaires. Cette position et de nombreux détracteurs me l'on montré permet de démontrer que la meilleure fréquence de pédalage, la plus performante est de 60 tr de pédales à la minute.

En effet , personne n'a pensé au travail automatique que fait notre cerveau .

Au départ cet " ordinateur multi taches " veille à la sécurité de l'être . Pour cela une analyse des risques périphérique est automatique . L'être humain dort face au danger , dos tourné vers l'endroit d'où peut venir un danger et ce depuis l'origine des temps . C'est un réflexe conditionné et automatique.

Lorsque le cycliste roule sur la route tous ses sens sont en éveil pour surveiller la route et ses défauts mais aussi pour écouter ce qui peut arriver de l'arrière ( poids lourd ) ou des cotés ( enfants / animaux ).

De fait le pédalage est automatique et se fait exclusivement en fonction de la position des points d'appuis puisque nous avons à faire à des leviers qui en tournant vont transformer un mouvement circulaire ( pédalier ) en mouvement linéaire grâce à la transmission.

Lorsque l'essais se fait " en Laboratoire " notre cerveau enregistre automatiquement que les risques sont à zéro et peut , et va se concentrer sur une chose pour laquelle le cycliste se trouve dans cette situation, c'est-à-dire LE PEDALAGE .

A ce moment là le pédalage est un pédalage réfléchi et non pas automatique. Le fait est que les résultats sont différents de ceux qu'il faudrait sur la route .

Voila pourquoi les études de Laboratoire ont donné depuis Armel André une Fréquence de pédalage optimum de 60tr/mn .

Ayant pratique le cyclisme en compétition FFC de 1970 à 1975 je n'ai jamais accepté cela puisque pour faire les 20 Km du départ de la Dominique Arnauld à 50 km/H il faudrait un développement de 13 mètres ???


Pour moi " LA BONNE POSITION DU CYCLISTE " sera celle qui lui permettra de pratiquer son sport (ou son activité cycliste) sans autre douleur que celle engendrées par l'intensité de l'effort.

" Toute douleur est anormale et doit être traitée comme telle "

En fait le cyclisme étant un sport " dur " les cyclistes pensent qu'avoir des douleurs est une chose normale.

C'est totalement faux et l'amélioration de la performance passe par la possibilité de poursuivre les efforts plus longtemps sans douleur (ou pathologie).



L'ETUDE POSTURALE permet de :
- éliminer les contractures musculaires lombaires et cervicales
- éliminer le feu aux pieds
- éliminer les tendinites
- favoriser le confort et le rendement
- permettre le meilleur aérodynamisme nécessaire à la performance
- augmenter le plaisir
- Tout ceci en réglant les trois points d'appui.

Le PROTOCOLE EST LE SUIVANT :

Nous demandons toujours au cycliste de venir avec :
- son vélo (ou ses)
- ses chaussures
- son cuissard
- cales non remplacées
- nous définissons avec lui sa " pratique cycliste " car il y a une position par pratique cycliste . En général on va utiliser la vitesse moyenne , l'Intensité et la durée de l'effort pour définir la pratique.


L'ETUDE POSTURALE se passe de la manière suivante

Il y a une discussion pour que le cycliste justifie sa venue et la nécessite qu'il a de faire une étude posturale.

Cette discussion permet de " cerner " le cycliste et ses défauts mais aussi son ancienneté dans la pratique et le niveau de pratique actuel et passé .

Ensuite nous faisons les mesures " dites morphologiques " :
- taille – poids – longueur des bras – longueur des avants bras – longueur du buste – longueur des cuisses et des jambes – entrejambe avec un système unique de vérin pneumatique (exclusivité MXXXXXXX pour une vrais mesure de l'entrejambe permettant de différencier hommes et femmes et de tenir compte des bobos) longueur des pieds et des métatarses, largeur des épaules, souplesse lombaire avec un test medico sportifs bien connu.
- Ces éléments vont nous permettre de calculer la position après avoir intégré dans le calcul des particularités :
o – type et modèle de selle
o – type et modèle de chaussures ( différence de cambrure de semelle )
o – type et modèle de pédales ( différence de bio-position )
o – type de cintre

A venir = souplesse cervicale et porteurs de lunette de vue


En effet il est absolument nécessaire de tenir compte " DU CREUX DE SELLE " ; " de la cambrure des semelles de chaussures " ; de" de la hauteur d'axe des pédales "; de la profondeur et hauteur du cintre .

Pour moi le cycliste doit être assis sur le " creux de selle " pour y être parfaitement calé.

En cyclisme on parle de plus en plus de " PUISSANCE ", or lorsqu'il y a transmission de puissance tout glissement sera une perte de rendement donc une perte de puissance (tout comme quand la courroie de la " mobylette patine ")


Ensuite si l'on regarde les selles du marché entre les plus courtes et les plus longues il y a 3.5 cm d'écart ; quand aux creux de selles il y a 2.5 cm d'écart.

Cela donne au plus un écart de 6 cm ce qui est largement suffisant pour passer d'une position confortable et efficace à une position impossible à tenir.


La suite de l'étude posturale est la suivante :

Le calcul des positions des trois points d'appui étant réalisé le plan est imprimé.

Le vélo est mis sur un support pour vérifier les réglages du vélo du client pour les comparer aux réglages " idéaux ".

Les " écarts mesurés " peuvent justifier ou pas les pathologies décrites par le client. Le vélo est réglé dans la mesure du possible.

Je demande au cycliste de venir sans avoir remplacé ses cales sous les chaussures parce que avec les cales LOOK je peux observer comment pédale le cycliste.

Dans certains cas je peux être amené à fabriquer des cales de compensations.

Je ne vends pas de matériel pendant les études posturales parce que je ne veux pas que cela puisse être interprété comme de la vente forcée. S'il est nécessaire que certains matériels soient remplacés j'envoie le cycliste chez son vélociste habituel avec les conseils et informations nécessaires.

Cela me permet de conserver ma liberté de parole.

A la fin de l'étude et dans la mesure ou nous avons pu avancer vers le réglages final il y a un contrôle visuel qui est effectué et parfois un contrôle sur home traîner ou sur la route suivant le cycliste et ses besoins.

Si au moment de sa prise de rendez vous le cycliste a évoqué des problèmes importants au niveau des pieds nous faisons une analyse des appuis dans la chaussure à la Clinique du Sport avec Monsieur PETIT .


En effet certains systèmes ( SRM – POWERTAP-POLAR ) donnent une valeur totale des appuis du pied droit et du pied gauche . C'est très largement insuffisant si on ne sait pas comment sont répartis les appuis .


L'outil principal utilisé pendant l'étude Posturale pour régler les vélos est un grand niveau qui permet de vérifier si la selle est horizontale et dans l'axe du vélo, mais aussi de vérifier la différence de hauteur entre la selle et le cintre et encore de mesurer le recul de bec de selle avec un mètre a ruban.

Je me suis refusé à utiliser un matériel spécifique parce que je considère que chaque cycliste doit pouvoir démonter et re-régler lui même son vélo c'est pour cette raison que je montre ce que je fais afin que tous les cyclistes puissent reproduire mes gestes.

Cela n'empêche pas de nombreux cyclistes ( PRO Y COMPRIS ) à venir tous les ans faire vérifier leurs réglages de cales et de vélos.


Position sur les trois points d'appui et philosophie

Ma philosophie est la suivante :

Puissance = FORCE x VITESSE






Puissance = FORCE x VITESSE

Le cycliste dispose de peu de force mais à besoin de beaucoup de puissance donc ma position favorisera naturellement la fréquence de pédalage.
Le cycliste dispose d'une capacité de 90 à 120 tr/mn en moyenne avec des pointes sur quelques secondes à 150/170 tr/mn.

Exemple :

200watts donne 19.1 Kgf sur la pédale a 60tr/mn
200watts donne 14.3Kgf sur la pédale a 80tr/mn
200watts donne 11.5 Kgf sur la pédale a100tr/mn
200watts donne 9.5 Kgf sur la pédale a 120tr/mn

300 watts donne 28.6 Kgf sur la pédale a 60tr/mn
300 watts donne 21.5 Kgf sur la pédale a 80tr/mn
300 watts donne 17.2 Kgf sur la pédale a100tr/mn
300 watts donne 14.3 Kgf sur la pédale a 120tr/mn


400 watts donne 38.2 Kgf sur la pédale a 60tr/mn
400 watts donne 28.6 Kgf sur la pédale a 80tr/mn
400 watts donne 22.9 Kgf sur la pédale a 100tr/mn
400 watts donne 19.1 Kgf sur la pédale a 120tr/mn



200 watts donne 19.1 Kgf sur la pédale a 60tr/mn
300 watts donne 17.2 Kgf sur la pédale a100tr/mn
400 watts donne 19.1 Kgf sur la pédale a 120tr/mn


Ce qui m'intéresse avant tout c'est le terrain et la fréquence moyenne de pédalage pendant une sortie de plusieurs heures.

- le cycliste doit être positionné de manière à ce que: lorsque la manivelle est horizontale ( pédale vers l'avant ) que le plateau de la pédale est horizontal la verticale qui passera par l'axe de la pédale passe aussi par la face antérieure de la rotule ( alors que le cycliste produit un effort en intensité égale a ce qu'il produira en fonction de son activité cycliste = course , cyclosport,contre la montre , piste avec toutes les activités de la piste , cyclotourisme , etc.. chaque activité cycliste ayant une exigence particulière)

Les 3 point d'appui que sont les pédales, la selle et le cintre seront réglés en fonction de l'activité cycliste et des possibilités physiques et morphologiques de chaque cycliste.



Ce qui m'intéresse avant tout c'est le terrain et la fréquence moyenne de pédalage pendant une sortie de plusieurs heures.

- le cycliste doit être positionné de manière à ce que: lorsque la manivelle est horizontale ( pédale vers l'avant ) que le plateau de la pédale est horizontal la verticale qui passera par l'axe de la pédale passe aussi par la face antérieure de la rotule ( alors que le cycliste produit un effort en intensité égale a ce qu'il produira en fonction de son activité cycliste = course , cyclosport,contre la montre , piste avec toutes les activités de la piste , cyclotourisme , etc.. chaque activité cycliste ayant une exigence particulière).

S'il n'existe pas de " règle " à ce sujet il y a une chose importante c'est que si el cycliste ne se trouve pas dans cette position ou très tres pres de cette position il aura des pathologies au niveau des genoux .

Il est aussi indispensable de régler correctement la hauteur de selle car une selle trop basse va avoir des incidences sur les sensations du cycliste et provoquer de spathologies.

Les 3 point d'appui que sont les pédales, la selle et le cintre seront réglés en fonction de l'activité cycliste et des possibilités physiques et morphologiques de chaque cycliste.




Les pédales : tout commence par l'achat des chaussures = il faut acheter les chaussures avec deux paires de socquettes , avec 1 paire le pied doit remplir la chaussure en totalité sans être serré et le fait de mettre une seconde paire va serrer le pied dans la chaussure .

Il ne faut pas acheter des chaussures avec une pointure de plus parce que cela va contraindre à serrer les sangles et va provoquer des pathologies avec un freinage du retour veineux.



Ensuite il faut vérifier que les cales pourront être réglée suivant la longueurs des métatarses du cycliste et des points d'ancrage de la cale

.Il est nécessaire d'avoir au départ une bonne paire de semelles aussi je conseille de mettre des semelles type carnac sprint , comfortable ou PODOCYCLE de podofrance ( en cours de tets avec moi ) pour essayer les chaussures.

L'engagement des cales est un point particulièrement important ; des cales sous engagées permettront une grande vélocité avec une perte de force et des risques de tendinites du tendon d'Achille et sur engagée une grande force mais une perte de vélocité et des risques de feu aux pieds.

Je suis favorable aux pédales ayant une hauteur sur axe importante type LOOK parce qu'elles apportent des avantages pour la passage au point mort haut à haute fréquence de pédalage contrairement aux pédales à faible hauteur d'axe qui elles n'offrent un avantage qu'en dessous de 90tr/mn ( étude du Dr HAUSALTER pour la FFC confirmée par Zéno Zani spécialiste Italien auteur de 3 ouvrages sur le cyclisme ).


Selle : la selle sera réglé à l'horizontale pour les hommes (ou avec un léger penchant vers le bas) et avec un bec penchant vers la bas pour les femmes.

Il faut faire attention à ces réglages et choisir une selle qui ne provoquera pas de problème " honteux " bien connu en cyclisme (insensibilité de la verge, difficulté à uriner après 4 heures de vélo …)

Pour ces raisons je conseille les selles FIZ'IK Pavé qui offrent de nombreux avantages à mon avis = creux de selle stable dans le temps, dessus en gel, bec de selle arrondi et étroit qui permet le passage des cuisses et évité d'avoir un appui sur une zone dure au niveau du périnée.

La selle sera tenue par " le milieu des rails " par la tige de selle pour une utilisation optimum.

Un déport trop marqué vers l'avant ou l'arrière peut provoquer la rupture du châssis ou une flexion de celui-ci à l'origine d'une bascule du bassin dans un sens ou dans l'autre.

La selle sera positionnée à une hauteur maximum pour faciliter la passage au point mort haut (début de la phase active du pédalage), la remontée de la pédalage dans sa phase inactive (on ne peut tirer sur les pédales // geste pas du tout naturel pour le bipède qui monte sur un vélo /// qu'à une faible fréquence de pédalage((( ce qui n'est pas en accord avec ma philosophie qui préconise la vélocité = voir Amstrong ! ) et compenser l'écrasement de la selle en charge.


Le Cintre = il sera positionné en respectant la longueur du buste, des bras et la souplesse lombaire (sans oublier l'activité cycliste et ses exigences) .
Je " positionne " les cintre plutôt bas et près de la selle pour que lors de la prise en main le cycliste ait les bras " cassés " de manière à pousser sur le creux du cintre pour se caller et non pas tirer sur le cintre (ce qui ferait perdre l'appui sur la selle).
Cette position " bras cassés " permet à ces derniers de servir d'amortisseur indispensable au confort du cycliste et à la suppression des micro vibrations dues à la chaussée.
( exemple : lorsque vous roulez et que vous arrivez sur une zone de pavés largement visibles vous pliez les bras pour amortir les impacts qui seront sensibles : le reste du temps les impacts existent mais sont micro ; le résultat est que si vous avez les bras tendu ces micro vibrations se retrouveront au niveau des trapèzes qui se contractureront au bout d'une ou deux heures )

Les cyclistes sont parfois surpris de cette position mais très rapidement ils comprennent les avantages qu'elle procure : plus de possibilités d'inclinaison du buste, meilleur relâchement,meilleur confort , meilleures capacités à produire un effort, meilleur aérodynamisme.

Avec la position du cintre vient la position des cocottes qui seront plus haute que le niveau du cintre de 15 à 20 mm pour une meilleure prise en main et éviter les pathologies du poignet .

Cintre plutôt bas ne veut pas dire cintre trop bas et le modèle du cintre est étudié. Certain cintres ont une hauteur trop importante de l'ordre de 170 mm pour une profondeur de 120 mm ce qui est excessif ou bon pour des cyclistes de plus de 1.80M. Pour moi le " bon cintre " sera celui qui aura 140 mm de hauteur et 90 mm de profondeur.


TRAITEMENT DES DIFFERENCES DE LONGUEUR DES MEMBRES INFERIEURS – GENERALITE .

Généralement le cycliste se plaint de douleurs au niveau des genoux et des hanches. Le podologue le fait marcher et analyse les appuis .
Voyant un déséquilibre il conseille le port de semelles de compensation ou des orthèses pour corriger une déviation des appuis ( du bipède ) .
Le fait est que pour la marche cela se justifie car le pied " déroule " et les défauts peuvent provoquer des pathologies ( généralement du genou ) .
En cyclisme l'appuis n'existe que sur la partie avant du pied ( sous l'arche métatarsienne ) et il n'y pas de déroulage du pied .
Porter des semelles de compensation en cyclisme ne doit être envisagé que si la différence de longueur des membres est de 10 mm au minimum et que si les pathologies existent sur le velo ( douleurs aux hanches ou aux genoux ) dans ce cas il faut vérifier ( radio du bassin en charge ) quelle partie de la jambe est la plus courte pour savoir comment corriger la position en fonction. lorsque le fémur est en cause il faut aussi corriger le recul de selle pour éviter une rotation horizontale du bassin sur la selle .
Plus les selles seront reculées et plus les écarts seront amplifiés . ( pour avoir positionnes des cyclistes handisport avec des différences de membres inférieurs de plusieurs centimètres j'ai pu adapter un protocole )
Le problème est qu'il faut faire la position pour éviter de handicaper le membre le plus long ensuite seulement il faut essayer de faire rattraper la différence au membre le plus court .
Ainsi on peut sur la jambe la plus longue mettre des pédales avec une faible bio position ( Time = 8 mm) et des chaussures avec un talon virtuel faible ( DMT = 25 mm ) et de l'autre cote mettre des chaussures avec talon virtuel plus haut ( R215 = 35 mm ) et une pédale haute ( LOOK DELTA= 21 mm ) la différence va nous permettre de compenser 23 mm ..........au niveau du velo ce qui au niveau du corps correspond a presque 29 mm... Pour des valeurs inférieures on peut faire une cale à intercaler entre la cale et la semelle. Enfin on peut valider les réglages avec des analyses des appuis dans les chaussures grâce au système scan foot ( de rS SCAN ) qui permet de mesurer la répartition et la force des appuis dans les pieds .Malheureusement en FRANCE il n'y a plus que le podologue de cofidis qui est équipé de l'outil nécessaire . Enfin voila une explication.

Enfin l'étude POSTURALE est terminée lorsque le cycliste le décide.

Je ne dis jamais que l'étude posturale est terminée avant qu'il n'y ait la validation du terrain sur plusieurs sorties. Le Suivi Après Etude Posturale dure une année


Le Concept d'Etude Posturale Mxxxxxxxxx ne fait pas appel à des statistiques mais uniquement à du calcul . La philosophie est claire et chercher a favoriser la fréquence de pédalage pour obtenir la puissance , cette fréquence de pédalage n'a que des avantages : moins de contraintes musculaires ,
moins de contraintes articulaires,
moins de contraintes tendineuse,
meilleure circulation du sang ,
……La position sera calculée en fonction de la morphologie et de la SOUPLESSE du cycliste …la position intègre parfaitement les accessoires : selle , pédales , chaussures ,et cintre …………le Suivi après étude permet pendant une année de valider véritablement en situation réelle sur les routes , cette position.

[rickyfirst]

J'ai fait le ménage entre les propos publicitaires et les propos présentant uniquement la philosophie de l'étude posturale Mecacote.

Même si je ne suis pas du tous posé de cette façon sur le vélo, il faut bien dire qu'il y a une cohérence dans cette façon d evoir le positionnement.

PS : message ayant gagné le prix du plus long message du forum, vive le copier coller

[mecacote]

Merci ,

c'est vrai que le message ets long et que le copier coller facilite la vie ..

Je pense qu'il faut aussi savoir expliquer les choix que l'on fait pour que le cycliste s'y retrouve .

VB

[rickyfirst]

Merci ,

c'est vrai que le message ets long et que le copier coller facilite la vie ..

Je pense qu'il faut aussi savoir expliquer les choix que l'on fait pour que le cycliste s'y retrouve .

VB

Nous sommes bien d'accord .