Etude Posturale

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Messagede MIMI 25 » Sam 9 Oct 2010 18:54

C'est un cadre de piste :roll: :lol:
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Messagede stormless » Sam 9 Oct 2010 19:34

thomas a écrit:Il faut que tu trouves un cadre avec une douille d'environ 150 mm en fonction des entretoises que tu as.
Ensuite, il faut que tu trouves un angle de tube de selle qui te correspond en fonction du recul dont tu as besoin et de la selle choisie.
De cela, tu en déduis la longueur de top tube qu'il te faut.

OU

Tu t'en fous de l'angle de tube de selle et tu le rattrappes grâce aux différents reculs de tige de selle proposés.


N'y aurait-il pas une faute de frappe? Car un top tube de 579 avec une angle de 75,3 et une douille de 150, cela me parait impossible !



non pas de faute de frappe je poste une photo
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Messagede stormless » Sam 9 Oct 2010 19:39

Image

Uploaded with ImageShack.us

voici l'image, desolé pour la qualité
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Messagede thomas » Sam 9 Oct 2010 20:36

Il me semblait bien ! Comment as-tu mesuré ta hauteur de douille?
Parce que le jeu de direction non-intégré, la potence plongeante beaucoup plus haute que la douille, ... cela fausse un peu beaucoup les données.
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Messagede stormless » Sam 9 Oct 2010 20:40

j'ai mesuré la longueur du tube bleu pas d'axe a axe . j'ai fait une boulette ??
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Messagede thomas » Sam 9 Oct 2010 21:21

Non mais ce n'est pas comparable aux hauteurs de douilles actuelles.

Il va falloir te casser la tête car tu vas avoir du mal à trouver un vélo en te basant sur l'actuelle géométrie.
Par contre, tu vas pouvoir la trouver grâce à des mesures telles que la hauteur de selle, le recul de selle, la différence selle-cintre, la longueur selle-cintre, ...

Fais attention à la notion de creux de selle quand tu parles du recul.
Et fais également attention au fait que le drop et le reach de ton cintre ne seront probablement plus les mêmes modifiant certainement ta position.
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Messagede stormless » Dim 10 Oct 2010 06:47

thomas a écrit:Non mais ce n'est pas comparable aux hauteurs de douilles actuelles.

Il va falloir te casser la tête car tu vas avoir du mal à trouver un vélo en te basant sur l'actuelle géométrie.
Par contre, tu vas pouvoir la trouver grâce à des mesures telles que la hauteur de selle, le recul de selle, la différence selle-cintre, la longueur selle-cintre, ...

Fais attention à la notion de creux de selle quand tu parles du recul.
Et fais également attention au fait que le drop et le reach de ton cintre ne seront probablement plus les mêmes modifiant certainement ta position.


ouai c'est pas gagner :cry: merci de ton aide
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Messagede mecacote » Dim 10 Oct 2010 13:02

stormless a écrit:Bonjour a tous

je roule sur un velo sur mesure qui a 21 ans fait a ma morphologie de l'époque. Et j'aimerai changer pour quelques chose de plus moderne mais vue les dimensions du cadre j'ai un peu peur de ne pas trouver chaussure a mon pied car je ne voudrais pas repartir sur du sur mesure

je vous donne les valeurs de mon cadre:
ht axe a axe : 560
longueur du tube horizontal : 579.2
hauteur de selle : 730
lg potence 120
ang du tube vertical 75.3°
ang du tube de direction 79°
hauteur du tube :150
recul de selle : 460

d'apres vous est-il possible de trouver sur base d'un cadre standard de retrouver les cotes de ht de selle et de recul

merci de vos reponses


Abnsolument pas mais de trop nomùbreuses valeurs sont incoherentes :

ang du tube vertical 75.3°
ang du tube de direction 79°
recul de selle : 460

:ugeek:
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Messagede stormless » Dim 10 Oct 2010 15:42

bonjour

incoherentes, pourquoi?
c'est les valeurs que j'ai trouvé, les mesures ont ete faite avec un inclinometre digital
maintenant je peux reprendre les mesures si il y a un protocole particulier merci de me le fournir

slts
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Messagede thomas » Dim 10 Oct 2010 18:48

Cela me parait également très bizarre mathématiquement mais aussi visuellement où j'ai l'impression que ton tube de selle est plus incliné que ce que tu ne prétends.
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Messagede stormless » Dim 10 Oct 2010 19:27

Bon ok, j'ai refais les mesures d'angles en changeant de référentiel

je le 0° sur le tube Horizontal a ce moment là

le tube de selle : 76.6°
le tube diagonal : 43.6°
le tube de direction : 99.7°

enfin moi ça change pas mon PB pour trouver un cadre
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Re: Etude Posturale

Messagede thomas » Dim 10 Oct 2010 20:54

Non c'est encore pire !

Tu dois mesurer l'angle de ton tube de selle par rapport au sol sur lequel ton vélo est complètement posé.
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 06:11

stormless a écrit:bonjour

incoherentes, pourquoi?
c'est les valeurs que j'ai trouvé, les mesures ont ete faite avec un inclinometre digital
maintenant je peux reprendre les mesures si il y a un protocole particulier merci de me le fournir

slts


ang du tube vertical 75.3° C'est pour du triathlon ?
ang du tube de direction 79° C'est un velo de cirque ? l'angualation normale ets de 71 a 73 degres
recul de selle : 460
[b recul d'ou a ou ? En general on donne le recul de bec de selle pour la position mais pour un cadre on donne le " recul de tube de' selle " ou l'angle du tube de seelle][/b]

Pourquoi ne pas donner simplement les cotes de position ?

:ugeek:
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 06:14

stormless a écrit:Bon ok, j'ai refais les mesures d'angles en changeant de référentiel

je le 0° sur le tube Horizontal a ce moment là

le tube de selle : 76.6°
le tube diagonal : 43.6°
le tube de direction : 99.7°

enfin moi ça change pas mon PB pour trouver un cadre


Angles " normaux pour un velo de route :

Angle tube de selle:
72 a 74 degres pour un velo de route
73 à 78 degres pour un velo de triathlon

Tube diag on s'en moque

Douille de direction

70 a 73 degres

Ces diommensions sont qualifiées de " normales " ..............

Regarde n'importqe qu'elle marque de velo et tu verras cvomment dont données les cotes de cadre .

Dans tosu els cas avec tes informations tu ne trouveras aucun velo .

Ceci etant si tu avais un, velo sur mesure il y a peut etre une raison?
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 06:22

AS tu pense a enlever le velo du home trainer pour faire tes mesures ?

Pour moi visuellement c'est du 73 /73

:ugeek:

Un velo classique mais surement pa sles valeurs que tu donnes .

:ugeek:
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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 07:45

bonjour a tous

le velo au sol avec comme referentiel le sol

tube de selle : 74,6
tube de direction 78,5
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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 07:51

le 460 mm vient du bec de selle a l'axe passant par la douille de direction

si c' etait du 73 /73 je pense que les deux tube seraient parallele et la c'est pas le cas .
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Re: Etude Posturale

Messagede rickyfirst » Lun 11 Oct 2010 08:04

stormless a écrit:bonjour a tous

le velo au sol avec comme referentiel le sol

tube de selle : 74,6
tube de direction 78,5


Cas typique d'une mauvaise utilisation d'un outil.

Les valeurs que tu donnes sont impossibles.
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Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 08:19

stormless a écrit:le 460 mm vient du bec de selle a l'axe passant par la douille de direction

si c' etait du 73 /73 je pense que les deux tube seraient parallele et la c'est pas le cas .


Il te suffit d'aller avec ton velo chez n'importte quel velocvistes et tu trouveras un velo sur lequel ta position pourra etre assurée mais les angulations seront differentes .

VB
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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 08:27

rickyfirst a écrit:
stormless a écrit:bonjour a tous

le velo au sol avec comme referentiel le sol

tube de selle : 74,6
tube de direction 78,5


Cas typique d'une mauvaise utilisation d'un outil.

Les valeurs que tu donnes sont impossibles.


ola ola, je ne pense pas que j'utilise mal l'outil. je ne suis pas là pour etaler mon cursus professionnel, mais je peux t'assurer que l'outil est bien utiliser.

en quoi cela est impossible ? puisque lorsque je reporte mes cotes sur un outil de CAO le resultat donne un cadre de velo !!!

@+
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Re: Etude Posturale

Messagede thomas » Lun 11 Oct 2010 08:45

74,5, c'est déjà plus crédible mais pas l'angle de direction.

Et pour moi, 579 de top tube avec une angle de 74,5 et une HS de 730, c'est également pas possible ou alors tu as des très petites jambes avec en plus, un grand tibia ...
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Re: Etude Posturale

Messagede Fredhamster » Lun 11 Oct 2010 09:03

En traçant des trais à partir de la photo, je mesure 73/79.
Ses mesures ont l'air bonnes même si elles sont hors norme.
Eh oh ! Roulez pas si vite !
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 09:09

Fredhamster a écrit:En traçant des trais à partir de la photo, je mesure 73/79.
Ses mesures ont l'air bonnes même si elles sont hors norme.


79 d'angle de douyille c'est pour les velos de cirque

Avec un cintre de 43 cela fait environ 15 mm de chasse ?

C'est pas réaliste ;

Celi etant il ets cliar qu'il ne trouveras pas l'equivalent en serie .

Pourquoi a-t-il eu un velo sur mesure ?

:ugeek: :?:
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Re: Etude Posturale

Messagede geantick » Lun 11 Oct 2010 09:37

Bonjour,
@ stormless: à ta place je mettrais de coté la géométrie du cadre pour me concentrer sur les valeurs suivantes:
- Distance bec de selle --> creux de selle
- Hauteur de selle (au creux de selle)
- Recule de selle (distance entre la verticale au boitier de pédalier et le bec de selle)
- Distance bec de selle --> axe du cintre
- Hauteur entre la selle et le cintre

Avec ces données tu pourras rechercher un cadre adapté à ta position.
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Re: Etude Posturale

Messagede thomas » Lun 11 Oct 2010 09:43

geantick a écrit:Bonjour,
@ stormless: à ta place je mettrais de coté la géométrie du cadre pour me concentrer sur les valeurs suivantes:
- Distance bec de selle --> creux de selle
- Hauteur de selle (au creux de selle)
- Recule de selle (distance entre la verticale au boitier de pédalier et le bec de selle)
- Distance bec de selle --> axe du cintre
- Hauteur entre la selle et le cintre

Avec ces données tu pourras rechercher un cadre adapté à ta position.

Je pense aussi que c'est la meilleure solution ! ;)
thomas
 
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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 11:19

mecacote a écrit:
Fredhamster a écrit:En traçant des trais à partir de la photo, je mesure 73/79.
Ses mesures ont l'air bonnes même si elles sont hors norme.


79 d'angle de douyille c'est pour les velos de cirque

Avec un cintre de 43 cela fait environ 15 mm de chasse ?

C'est pas réaliste ;

Celi etant il ets cliar qu'il ne trouveras pas l'equivalent en serie .

Pourquoi a-t-il eu un velo sur mesure ?

:ugeek: :?:


velo de cirque : ça fait rire :roll: :roll: enfin je ne sais pas quoi te repondre tu as une photo plus haut

Pourquoi a-t-il eu un velo sur mesure ? parce que j'ai un buste " long " et des jambes " courtes " sans etre un enfant du cirque

En traçant des trais à partir de la photo, je mesure 73/79.
Ses mesures ont l'air bonnes même si elles sont hors norme.


merci d'avoir pris le temps de verifier mes données

Bonjour,
@ stormless: à ta place je mettrais de coté la géométrie du cadre pour me concentrer sur les valeurs suivantes:
- Distance bec de selle --> creux de selle
- Hauteur de selle (au creux de selle)
- Recule de selle (distance entre la verticale au boitier de pédalier et le bec de selle)
- Distance bec de selle --> axe du cintre
- Hauteur entre la selle et le cintre

Avec ces données tu pourras rechercher un cadre adapté à ta position.


OK je vais prendre les cotes que tu indiques

Merci
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 11:48

velo de cirque : ça fait rire :roll: :roll: enfin je ne sais pas quoi te repondre tu as une photo plus haut

Pourquoi a-t-il eu un velo sur mesure ? parce que j'ai un buste " long " et des jambes " courtes " sans etre un enfant du cirque

==> Buste long = Longueur de tube superieur long

=> Jambes courtes = angle de tube de selle redressé

=> Direction avec un angle de 79 Degres c'est irréaliste .... les cotes pour cette mesure d'angle de douille vont au plus de 69 degres en VTT a 73 degres sur les velos de route .

Au dela le velo est totalement instable avec l'impossibilite de lacher les mains .

à 90° on a le velo de cirque donc ma reflexion reste juste .

Il y a une chose " anormale "
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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 12:02

mecacote a écrit:velo de cirque : ça fait rire :roll: :roll: enfin je ne sais pas quoi te repondre tu as une photo plus haut

Pourquoi a-t-il eu un velo sur mesure ? parce que j'ai un buste " long " et des jambes " courtes " sans etre un enfant du cirque

==> Buste long = Longueur de tube superieur long

=> Jambes courtes = angle de tube de selle redressé

=> Direction avec un angle de 79 Degres c'est irréaliste .... les cotes pour cette mesure d'angle de douille vont au plus de 69 degres en VTT a 73 degres sur les velos de route .

Au dela le velo est totalement instable avec l'impossibilite de lacher les mains .

à 90° on a le velo de cirque donc ma reflexion reste juste .

Il y a une chose " anormale "


Au dela le velo est totalement instable avec l'impossibilite de lacher les mains . c'est vrai au dessus de 45 KM/H tu ne laches pas les deux mains sinon tu vas au " jus" le velo rentre en raisonnance et se mets en vibration
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 11 Oct 2010 12:21

Au dela le velo est totalement instable avec l'impossibilite de lacher les mains . c'est vrai au dessus de 45 KM/H tu ne laches pas les deux mains sinon tu vas au " jus" le velo rentre en raisonnance et se mets en vibration


TU me fais rire ou sourire .

Je pense que tu te moques un peu des mecs qui viennnet sur le forum .

Ensuite une photo est suffisament imprecise pour permettre toutes les fantaises .

Enfin je ne connais aucun cadreur qui aurait pu faire une direction a 79 degres car en dehors du cirque personne ne se serait amusé à le faire .

Qui a fabriqué ce vélo sur mesure ?

Tu peux telecharger ce doc et le remplir pour vérif : http://www.mecacote.com/Telechargement/CADREPOSITION.tif

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Re: Etude Posturale

Messagede stormless » Lun 11 Oct 2010 12:45

je suis venu chercher des reponses a mes questions. Je ne me moque de personne toi par contre tu devrais etre plus ouvert car je trouve que tu es plein de certitude. Je t'invite donc a venir voir le velo .je te donne mon adresse en MP si tu veux? Pour venir le voir pas de probleme tu pourras meme l'essayer.

1) je vais te remplir ton doc ce soir
2) je vais prendre des cotes sur le cadre et je mettrai les photos de la prise de la mesure

je m'occupe de cela ce soir, nous aurons l'occasion ensuite dans discuter
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