Mon Protocole PMA est-il bon ?

Pour discuter des programmes, alimentation, etc...

Messagede Fredhamster » Mer 8 Avr 2009 15:42

Je demandais le poids de benj mais je vois que c'est 62kg d'après ce qu'il a dit dans cette discussion.

Ca fait donc 72kg à peu près avec le vélo :
19,4 de moyenne sur du 6,5%, ca nous fait 320 W au seuil et 5,16 W/kg ! :shock:

Tu peux courir facile en 2ième caté FFC avec ce moteur !
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Messagede benj' !!!! » Mer 8 Avr 2009 22:17

réponse du coach :

"Effectivement, beaucoup de chronos annoncés par certains sont très surprenants !
Moins de 30 c'est très rapide.Moins de 28 c'est du très haut-niveau
Tu n'avais sans doute pas encore récupéré des course du w-e...Cela dit 30'05" c'est plutôt très bien tout juste 2 mois après la reprise.En partant du principe que tu pesais 72kg avec tout ton équipement, cela donne 328 watts de puissance au seuil contre 281 au test d'effortPour le moment, je n'ai pas d'explication à cette différence."

Bravo les mecs vous ètes forts :D ,si ça vous interesse je vous ferai les comptes rendus des tests et des séances dures si vous voulez vous en inspirer :idea: sinon je suis déjà en 2ième ffc, mais pour passer en première c'est pas possible mon calendrier de courses handi est déjà très chargé :oops:
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Messagede dborci » Mer 8 Avr 2009 22:27

Moins de 28 c'est du très haut-niveau


Moi je dirais moins de 24' pour le très haut niveau 8)
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Messagede lpikachu58 » Mer 8 Avr 2009 22:40

dborci a écrit:
Moins de 28 c'est du très haut-niveau


Moi je dirais moins de 24' pour le très haut niveau 8)


Tout dépend ce qu'on entend par très haut niveau
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Messagede dborci » Mer 8 Avr 2009 22:42

lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
Moins de 28 c'est du très haut-niveau


Moi je dirais moins de 24' pour le très haut niveau 8)


Tout dépend ce qu'on entend par très haut niveau


Le très haut niveau c'est l'élite mondiale !!!
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Messagede benj' !!!! » Mer 8 Avr 2009 23:20

:roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col
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Messagede dborci » Jeu 9 Avr 2009 08:05

benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

De plus ces gars ils sont en plein tours sur 3 semaines. Sur une montée sèche je t'explique même pas !!!

le champion du monde http://letour.over-blog.com/article-10627099.html

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Messagede lpikachu58 » Jeu 9 Avr 2009 08:53

dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

De plus ces gars ils sont en plein tours sur 3 semaines. Sur une montée sèche je t'explique même pas !!!

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Messagede dborci » Jeu 9 Avr 2009 08:54

lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

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Bon il est vrai que l'on dérive du sujet. je suis comme toi j'ai mal pour les gars corrects qui ne peuvent pas lutter contre ces machines :twisted:

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Messagede lpikachu58 » Jeu 9 Avr 2009 08:56

dborci a écrit:
lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

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Bon il est vrai que l'on dérive du sujet. je suis comme toi j'ai mal pour les gars corrects qui ne peuvent pas lutter contre ces machines :twisted:

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Il y a un biais dans le calcul, il donne 470 W pour Armstrong à L'Alpe d'Huez 2004 et tu donnes (et il me semble Grappe aussi) 397 W?
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Messagede dborci » Jeu 9 Avr 2009 08:59

lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

De plus ces gars ils sont en plein tours sur 3 semaines. Sur une montée sèche je t'explique même pas !!!

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Bon il est vrai que l'on dérive du sujet. je suis comme toi j'ai mal pour les gars corrects qui ne peuvent pas lutter contre ces machines :twisted:

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Il y a un biais dans le calcul, il donne 470 W pour Armstrong à L'Alpe d'Huez 2004 et tu donnes (et il me semble Grappe aussi) 397 W?


Quel calcul ?

Si jamais j'ai le calculateur de portoleau on line: http://www.vo2cycling.fr/index.php?/PHP/calculateur-de-puissance/id-menu-88.html

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Messagede lpikachu58 » Jeu 9 Avr 2009 09:07

dborci a écrit:
lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
lpikachu58 a écrit:
dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit::roll: c'est pas le sujet, on va pas polémiquer, mais personne au monde ne peut faire 24' sur ce col


Mais bien sûr que si !!! Les meilleurs montent entre 25-30 m/mn selon le pourcentage; Des exemples il y a en a plein des gars flashés entre entre 6-7 watts/kg.

Ex: Basso col d'aspin 2004, 6.5% VAM 25.8m/mn. Ce qui donne un peu plus de 24' J'ai peut-être un peu exagéré :wink:

De plus ces gars ils sont en plein tours sur 3 semaines. Sur une montée sèche je t'explique même pas !!!

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Bon il est vrai que l'on dérive du sujet. je suis comme toi j'ai mal pour les gars corrects qui ne peuvent pas lutter contre ces machines :twisted:

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Il y a un biais dans le calcul, il donne 470 W pour Armstrong à L'Alpe d'Huez 2004 et tu donnes (et il me semble Grappe aussi) 397 W?


Quel calcul ?

Si jamais j'ai le calculateur de portoleau on line: http://www.vo2cycling.fr/index.php?/PHP/calculateur-de-puissance/id-menu-88.html

Ivan


Le calcul du Gars du blog où tu as donné le liens
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Messagede Fredhamster » Jeu 9 Avr 2009 09:10

benj' !!!! a écrit:réponse du coach :

"Effectivement, beaucoup de chronos annoncés par certains sont très surprenants !
Moins de 30 c'est très rapide.Moins de 28 c'est du très haut-niveau
Tu n'avais sans doute pas encore récupéré des course du w-e...Cela dit 30'05" c'est plutôt très bien tout juste 2 mois après la reprise.En partant du principe que tu pesais 72kg avec tout ton équipement, cela donne 328 watts de puissance au seuil contre 281 au test d'effortPour le moment, je n'ai pas d'explication à cette différence."

Bravo les mecs vous ètes forts :D ,si ça vous interesse je vous ferai les comptes rendus des tests et des séances dures si vous voulez vous en inspirer :idea: sinon je suis déjà en 2ième ffc, mais pour passer en première c'est pas possible mon calendrier de courses handi est déjà très chargé :oops:


Oui, fais péter toutes ces données, ça m'intéresse !

Tu as déjà évalué ce que tu as perdu en puissance depuis ton handicap ?
Je me demande à combien tu devais être avant ça en watts :shock:
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Messagede benj' !!!! » Jeu 9 Avr 2009 12:03

Il faut recadrer, je faisais du triathlon et pas les mèmes intensités que maintenant :idea:

Pour la perte de force, il y a une légère atrophie du molet gauche mais ce qui m'handicape le plus c'est pour l'instant que l'amputation finale ne date que de 2 mois et ça tire et lance au niveau de la mise en place des os retaillés :idea:

Mais faisons fi du handicap, ce post est intéressant pour vous et pour moi car je vais avoir des retours autres que ceux du coach .

Et il me prète le powertap quand je veux aussi .

Et là je fais une séance avec mon vélo de chrono et je me suis fait une position aéro de la mort
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Messagede benj' !!!! » Jeu 9 Avr 2009 12:42

A noter que ça permet aussi de valider les entrainements pour un amateur qui s'entraine sérieusement, qui a du matos et une position optimisée etc etc .

Je me compare pas à des mecs d'une autre planète, mais là on va avoir des données concrètes et visiblement ça a l'air de vous interesser c'est pour ça que je suis ok de vous faire partager mes "secrets"
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Messagede lebad » Jeu 9 Avr 2009 13:07

Ouaip, merci Benj, ça m'intéresse aussi :D

A suivre donc...
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Messagede dborci » Jeu 9 Avr 2009 13:22

benj' !!!! a écrit:A noter que ça permet aussi de valider les entrainements pour un amateur qui s'entraine sérieusement, qui a du matos et une position optimisée etc etc .

Je me compare pas à des mecs d'une autre planète, mais là on va avoir des données concrètes et visiblement ça a l'air de vous interesser c'est pour ça que je suis ok de vous faire partager mes "secrets"


Bien sûr Benj' je suis preneur de tes secrets :wink:
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Messagede benj' !!!! » Dim 12 Avr 2009 14:18

bon alors séance du jour :
total 90,6 km,3h12, 1245m d'ascension, 19,8km en roue libre

Après échauffement 30 minutes 4X (5'i3+4'i4+1'15i5)récup souple descente .

Temps intermédiaire Temps Temps intermédiaire FC Max Moy Min Dist km/h

2. 0:40:17,6 0:10:15,5 171 171 156 103 4,787 28,0
3. 0:48:39,3 0:08:21,7 109 171 107 83 5,128 36,8 récup

4. 0:58:57,8 0:10:18,5 176 176 159 111 4,875 28,4
5. 1:07:22,8 0:08:25,0 113 175 108 81 5,141 36,6 récup

6. 1:17:40,2 0:10:17,4 175 175 161 114 4,751 27,7
7. 1:26:13,6 0:08:33,4 111 175 110 87 5,076 35,6 récup

8. 1:36:29,7 0:10:16,1 181 182 165 114 4,830 28,2

Pour ceux qui connaissent, départ col de villefranche vers ez par moyenne corniche qui correspondà 5'de faux plat montant 4'de bonne montée puis faut plat montant ou je fini à bloc .
Conditions : vent de face mais pas génant pour monter en cardio .

altitude départ 258m, pourcentage moyen 2,5 pour 100(116m d'acension), cadence moyenne 82 rpm par excercice
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Messagede dborci » Lun 13 Avr 2009 09:17

benj' !!!! a écrit:bon alors séance du jour :
total 90,6 km,3h12, 1245m d'ascension, 19,8km en roue libre

Après échauffement 30 minutes 4X (5'i3+4'i4+1'15i5)récup souple descente .

Temps intermédiaire Temps Temps intermédiaire FC Max Moy Min Dist km/h

2. 0:40:17,6 0:10:15,5 171 171 156 103 4,787 28,0
3. 0:48:39,3 0:08:21,7 109 171 107 83 5,128 36,8 récup

4. 0:58:57,8 0:10:18,5 176 176 159 111 4,875 28,4
5. 1:07:22,8 0:08:25,0 113 175 108 81 5,141 36,6 récup

6. 1:17:40,2 0:10:17,4 175 175 161 114 4,751 27,7
7. 1:26:13,6 0:08:33,4 111 175 110 87 5,076 35,6 récup

8. 1:36:29,7 0:10:16,1 181 182 165 114 4,830 28,2

Pour ceux qui connaissent, départ col de villefranche vers ez par moyenne corniche qui correspondà 5'de faux plat montant 4'de bonne montée puis faut plat montant ou je fini à bloc .
Conditions : vent de face mais pas génant pour monter en cardio .

altitude départ 258m, pourcentage moyen 2,5 pour 100(116m d'acension), cadence moyenne 82 rpm par excercice


La moindre des choses c'est de dire merci Benj' non ? :lol:

De nos jours ceux qui donnent sans retour sont plutôt une denrée rare !!!

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Messagede Fredhamster » Lun 13 Avr 2009 10:08

Ouep, merci benj' !

Ca doit bien chauffer la minute de PMA après les 4' au seuil. :twisted:

Tu fais juste de la récup passive en roue libre ou tu t'accordes quelques minutes de pédalage avant de ré-attaquer ??
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Messagede benj' !!!! » Lun 13 Avr 2009 13:53

ben si tu regardes en dessous la moyenne à plus de 36kmh, il y a marqué "récup", c'est la descente :wink:

Donc today 50km vélocité, pour rentrer à la maison j'ai MA cote ou je fais toujours un partiel :D , bon j'avais un léger vent de dos mais de très-très bonnes jambes ,surcompensation ?

Matos: Giant tcr, roue avant light,roue arrière matrix50 pour 7,00 kg+1bidon plein,boyau de réparation et percuteur-cartouche

Distance: 4,433 km
chrono: 12'31
FC moyenne: 169
FC max : 188
Vitesse moyenne: 25,8 kmh :shock: :shock:
ascension :234m
pourcentage moyen : 4,3 pour 100
VMA: 1120 m/h :D
rpm :83 rpm

:P les entrainements structurés commencent à payer non ?
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Messagede schitsu » Lun 13 Avr 2009 17:23

Si avec ça tu finis pas dans les 15 premiers de la Marmotte 2009, t'es qu'une trapanelle !!!

:D
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Messagede mickey » Lun 13 Avr 2009 17:25

c'est où TA côte ?
de "emmaüs" au panneau "tourette" ?
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Messagede minirom » Lun 13 Avr 2009 17:56

Benj, 4.433km en 12'31 ça fait du 21km/h environ. La VMA semble bonne par rapport au temps donc il doit y avoir une erreur au niveau de la distance.
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Messagede dborci » Lun 13 Avr 2009 18:01

:P les entrainements structurés commencent à payer non ?


ben oui pardi. Y a que dans le vélo que la majorité croient encore que c'est à la tonne de kilomètres que ça se joue :roll:

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Messagede minirom » Lun 13 Avr 2009 18:04

Ta côte doit faire 5.433 et non 4.433km. :wink:
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Messagede benj' !!!! » Lun 13 Avr 2009 18:21

:oops: oui j'ai recopié les données polar mais pas en copier-coller, on peut pas les partiels(enfin je sais pas encore faire)

En fait je suis un mytho je me suis trahi :oops:

pour mickey départ :

Au rond point après emmaus, celui de la grande montée des carrières, stop du partiel au panneau d'entrée du village .

La marmotte :roll: pourquoi pas ça dépend d'une sélection ou pas en edf handi .

merci seschitu, en fait les courses en coupe de france sont faussées car parcours assez plats ET avec les tandems :x ,mais pas en coupe du monde(tandems course à part) donc dans 13 jours à Bayonne :twisted:

Sinon on verra dimanche prochain la cyclo des monts du vaucluse commencent par une montée de 4km, je partirai à toc et on verra qui est avec moi .

:idea: Sinon c'est clair que je fais moins 30 pour 100 de km qu'avant et je nageais et courrais en plus donc je faisais le bourrin, ça passait mais bon "j'aurai" pu ètre meilleur, c'est bien mytho ça comme réflexion :lol:
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cochez benj' !!!

Messagede schitsu » Lun 13 Avr 2009 20:37

Je te suis depuis des années Benj' et désormais je ne suis sûr que d'une chose : la star des JO 2012 côté français, ce sera toi , pas Pistorius :idea: .

En plus côté cote et match, si on mise sur toi dès maintenant , y a du fric à se faire \:D/ !

:wink:
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Messagede benj' !!!! » Lun 13 Avr 2009 20:51

:roll: faut pas s'enflammer, et mon handicap n'a rien de spectaculaire donc aucun intérèt médiatique :idea: de plus le sujet est l'aide en donnant quelques séances clefs et des références physiologiques concernant l'entrainement ou plutot l'optimisation de l'entrainement, tout à fait dans l'optique de ce site et avec des intervenants me permettant d'évoluer .

Ici les pimpins savent se taire et lire, et quand bien mème une question va ètre posée elle est en général réfléchie sinon hop ça dégage :P
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Messagede schitsu » Lun 13 Avr 2009 21:47

=D>

C'est Pâques et voici le nouveau Benj' redescendu sur terre parmi les pauvres pimpims [-o< !!!

Allélujah !!!

ok je :arrow:

p.s. mais je maintiens : cet innocent post sur la pma nous mènera jusqu'à Londres 2012 8) :D !
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