Etude Posturale

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Messagede rickyfirst » Mer 3 Mar 2010 09:29

Je pense que le problème d'un test est que le résultat dépends beaucoup des conditions dans lesquelles le test est réalisé.

Par exemple dans un test de vélocité, les facteurs suivants auront une influence loin d'être négligeable :

- vélo sur lequel le test est réalisé (ma vélocité est moindre lorsque je suis sur un vélo qui n'est pas à mes côtes)
- test en labo ou sur route (j'ai une meilleure vélocité en labo ou sur HT)
- la période à laquelle le test est réalisé (après une série d'entraînement basée sur la vélocité, j'ai de meilleure valeur)

Il doit y avoir encore d'autres facteurs. Personnellement, ma vélocité maximale peut varier de 185 RPM à 210 RPM.

La question est aussi de savoir si la vélocité maximale est représentative de la vélocité 'naturelle' d'un individu ?
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Re: Etude Posturale

Messagede lpikachu58 » Mer 3 Mar 2010 09:57

et quel vélocité doit on tester, trouver?

La maximale, la Normale (celle du regime permanent)


A mon avis c est la deuxième à tester mais c'est extrêmement difficile. A mon avis, il faut regarder les frequences utiliser par un coureur sur un test de PMA mais avec son matos.
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 3 Mar 2010 10:02

rickyfirst a écrit:Je pense que le problème d'un test est que le résultat dépends beaucoup des conditions dans lesquelles le test est réalisé.

Par exemple dans un test de vélocité, les facteurs suivants auront une influence loin d'être négligeable :

- vélo sur lequel le test est réalisé (ma vélocité est moindre lorsque je suis sur un vélo qui n'est pas à mes côtes)
- test en labo ou sur route (j'ai une meilleure vélocité en labo ou sur HT)
- la période à laquelle le test est réalisé (après une série d'entraînement basée sur la vélocité, j'ai de meilleure valeur)

Il doit y avoir encore d'autres facteurs. Personnellement, ma vélocité maximale peut varier de 185 RPM à 210 RPM.

La question est aussi de savoir si la vélocité maximale est représentative de la vélocité 'naturelle' d'un individu ?


VELOCITE en labo 205 sur route developpement " faible " 175 sur 300 m

Comme tous les tets il faut les renouveller pour avoir une idée des changements .
V B
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Mer 3 Mar 2010 10:13

mecacote a écrit:
lpikachu58 a écrit:Maintenant, je pense aussi qu'il y a des paramètres a rentrer dans les modeles pour determiner le degre haut/bas et reculer/avancer qui sont (outre le mesure morphologique)

- force du quadri/force des ischio
- souplesse quadri
- souplesse ischio
- souplesse quadri/souplesse ischio
- souplesse cheville
- explosivite du mollet. Je propose pour la mesurer de faire des bondissements jambles quasi-tendues en n'uilisant pas les orteils comme levier (c est un exercice typique de coureur de 110m haies)


Un test de velocite permet d'avoir certaines reponses .
D'autres tests existent aussi , cependant en velo il faut une super coordination des groupes musculaires et une bonne coordination entre les deux jambes ..MIMI pourrait nous parler des tets de Force que l'on fait dans les centres medico sportifs avec le CYBEX ( suis pas sur ortographe )

VB,en ce qui concerne les tests sur Cybex,je n'ai jamais eu d'autres infos que celles concernant les suites à adopter lors de la rééducation de pathologies tel que la reconstruction chirurgicale de ligaments croisés...
Pas d'infos de tests sur personnes "saines" ;)
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Mer 3 Mar 2010 10:21

lpikachu58 a écrit:et quel vélocité doit on tester, trouver?

La maximale, la Normale (celle du regime permanent)


A mon avis c est la deuxième à tester mais c'est extrêmement difficile. A mon avis, il faut regarder les frequences utiliser par un coureur sur un test de PMA mais avec son matos.

lpikachu et ricky,je pense que vous avez assez bien cerné la chose.
Quand à savoir si la vélocité maximale est représentative de la vélocité naturelle du gars,on aurait tendance à dire oui,mais pas mal de paramètres extérieurs vont venir interférer comme la capacité à tenir plus ou moins longtemps cette vélocité qui semble naturelle,le niveau d'entrainement au jour "j" et bien entendu le matériel utilisé le jour du test.Il y a surement d'autres paramètres à prendre en compte...
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 3 Mar 2010 10:34

MIMI 25 a écrit:
lpikachu58 a écrit:et quel vélocité doit on tester, trouver?

La maximale, la Normale (celle du regime permanent)


A mon avis c est la deuxième à tester mais c'est extrêmement difficile. A mon avis, il faut regarder les frequences utiliser par un coureur sur un test de PMA mais avec son matos.

lpikachu et ricky,je pense que vous avez assez bien cerné la chose.
Quand à savoir si la vélocité maximale est représentative de la vélocité naturelle du gars,on aurait tendance à dire oui,mais pas mal de paramètres extérieurs vont venir interférer comme la capacité à tenir plus ou moins longtemps cette vélocité qui semble naturelle,le niveau d'entrainement au jour "j" et bien entendu le matériel utilisé le jour du test.Il y a surement d'autres paramètres à prendre en compte...
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C'est ce qui fait qu'on discutera toujours de tout car aprés chaque sortie le " moteur change de perf " et tellement nombreux sont les changements .........

c'est aussi ce qui est agréable lorsqu'on travaille avec des sportifs et c'est aussi ce qui confirme pour chaque cycliste un suivi de ses entrainements mais aussi des conditions climatiques et en plus de son ressenti de chaque sortie ...
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Mer 3 Mar 2010 11:08

VB: j'ai effectué une EP chez toi il y a 2 ans.
Au sujet de la HS il y a une H basique & une H cible de +1 cm comme étant mon maxi.
Je suis aujourd'hui à ce maxi depuis +sieurs mois, par palliers successifs de 2/3 mm. Je me sens bien ainsi posé sur mon vélo, pas de déhanchement notable.
Par contre, à la lecture de ce topic, je remarque que dans nos discussions & les indications notées sur mon EP, il n'est jamais question d'adapter le recul de selle de concert avec la modif' de la HS; pour quelle raison ?
Enfin, je ne sais pas s'il y a un lien, mais justement hier, mon ostéo' m'a redressé le bassin pour la 2° fois, la 1° c'était en juin dernier.
Il doit m'en dire + dans 15j, notamment comment tenter de diagnostiquer lorsque le phénomène se reproduit.
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 3 Mar 2010 11:38

adrenalin' a écrit:VB: j'ai effectué une EP chez toi il y a 2 ans.
Au sujet de la HS il y a une H basique & une H cible de +1 cm comme étant mon maxi.
Je suis aujourd'hui à ce maxi depuis +sieurs mois, par palliers successifs de 2/3 mm. Je me sens bien ainsi posé sur mon vélo, pas de déhanchement notable.
Par contre, à la lecture de ce topic, je remarque que dans nos discussions & les indications notées sur mon EP, il n'est jamais question d'adapter le recul de selle de concert avec la modif' de la HS; pour quelle raison ?
Enfin, je ne sais pas s'il y a un lien, mais justement hier, mon ostéo' m'a redressé le bassin pour la 2° fois, la 1° c'était en juin dernier.
Il doit m'en dire + dans 15j, notamment comment tenter de diagnostiquer lorsque le phénomène se reproduit.


- As tu fait le suivi sur le forum http://mecacote.discutbb.com/liste-228091-36354-0-SUIVI-APRES-ETUDES-POSTURALES-MECACOTE-SAEP-.html

- sinon pour te répondre au sujet du recul de selle :
La hauteur est faite pour l'EJ + Pied + M + Chaussures et pedales + pratqiue
Le RBS ( RS ) est fait pour M+ Femur +Pratique mais est indépendant de H.

Ceci étant si tu montes ta selle tu dois ensuite re-régler le RBS(RS) car en montant la selle tu vas la reculer et en l'avançant pour régler le RBS tu vas de nouveau la monter un peu .

Ensuite il faut faire attention de l'avoir bien dans l'axe du velo comme montré lors de l'EP .

Pour le bassin les causes peuvent etre multiples et liées :
- a ton activite pro
- a un mauvais mouvement
- a une selle pas dans l'axe du vélo
- a un effort effectué dans de mauvaises conditions

Si tu as des pédales avec une liberte angulaire ou des pedales avec liberte angulaire et liberte latérale tu peux ne rien ressentir au sujet de ton bassin et donc avoir du mal a identifier l'origine du probleme . Avec des acles " boire " et donc " sans jeu ( emme s'il existe un jeu reduit ) tu saurais bien plus vite si le probleme est hors vélo ou s'il arrive sur le velo .

Au fait quel est ton nom ?
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Mer 3 Mar 2010 14:08

La saison qui a suivi l'EP j'ai peu roulé, disons irrégulièrement, donc des sensations peu fiables à mon avis.
Pour une hausse/baisse de la H de combien modifier le RS ?
Pour info je roule avec des Time & en chaussures des Spécialized S'works road de '08 avec semelles carbone.
Mon nom par MP :arrow:
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 3 Mar 2010 15:49

adrenalin' a écrit:La saison qui a suivi l'EP j'ai peu roulé, disons irrégulièrement, donc des sensations peu fiables à mon avis.
Pour une hausse/baisse de la H de combien modifier le RS ?
Pour info je roule avec des Time & en chaussures des Spécialized S'works road de '08 avec semelles carbone.
Mon nom par MP :arrow:


Pour Hausse HS et avance RS cela va dependre de l'inclinaison du tube de selle .

VB
V B
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Mer 3 Mar 2010 16:16

74° sur mon Roubaix en 52.
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 3 Mar 2010 16:53

adrenalin' a écrit:74° sur mon Roubaix en 52.


Je crosi que mon post precedant n'est pa spasse donc pour monter ta selle de 10 mm et recuperer le meme rs :

- tu montes la selle de 9 mm et tu l'avances ensuite de 2.75 mm

Facile a faire theoriquement plus complique en pratique
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Mer 3 Mar 2010 19:03

OK, je vais tenter de mettre ça en application :|
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Jeu 4 Mar 2010 06:59

adrenalin' a écrit:OK, je vais tenter de mettre ça en application :|


Bien !

Le cintre devrait ausis remonter d'autant ou alors tu as gagne plusieurs centimetres en souplesse ( sans etirement des iscions )
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Jeu 4 Mar 2010 09:00

J'ai dû gagner en souplesse car durant la saison passée j'ai baissé l'AV d'1 cm en 2x & je me sens trés bien mains en bas du cintre.
On va poursuivre sur ton forum car là c'est du suivi personnalisé & on pollue un peu :? :oops:
Je vais tenter de retrouver le sujet du suivi de mon EP :arrow:
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Jeu 4 Mar 2010 09:05

En ce qui me concerne tu ne pollues en rien ce post et ton expérience peut-être utiles à d'autres ;)
A+
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Jeu 4 Mar 2010 09:14

MIMI 25 a écrit:En ce qui me concerne tu ne pollues en rien ce post et ton expérience peut-être utiles à d'autres ;)
A+
MIMI connais tu des bouquins sur la methode pilate .

J'ai vu mon osteo hier de nouveau suite a ma chutte de juillet derneir et bon S1/L5 tres touchés il faut que je fasse du renforcement avec la methode pilate .
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Jeu 4 Mar 2010 09:38

Je connais la méthode Pilate mais ne la pratique pas du tout.Cette technique reviens à la "mode" depuis quelques temps.
Je ne connais pas de bouquin particulier sur cette technique.
Va jeter un coup d'oeil sur le net ;)
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Jeu 4 Mar 2010 10:30

MIMI 25 a écrit:En ce qui me concerne tu ne pollues en rien ce post et ton expérience peut-être utiles à d'autres ;)
A+

:oops: entendu :)
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Re: Etude Posturale

Messagede rfm78 » Ven 5 Mar 2010 10:56

ah béh oui.. je lis moi... ça m'intéresse de comprendre !! :D même si c'est parfois pas simple pour mon neuronne ;)

car j'ai passé bcp de temps à me régler sur mon ancien vélo que j'ai revendu ! maintenant j'ai étude posturale chez mon vélociste qui m'a bien confirmé la taille du vélo. et maintenant je me sens bien dessus... juste encore des fois envies de me baisser d'un pialou pour être plus souple en virages...
je me rend compte aussi que selon RS, HS je n'arrive pas à être aussi véloce ou puissante selon...
RfM
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Re: Etude Posturale

Messagede adrenalin' » Ven 5 Mar 2010 18:16

Je viens de relever les cotes actuelles de mon biclou; en 1° mon vélo & en 2° l'étude
HS: 717 pour 711 & 720 maxi absolu
RS: 42 pour 51.4
Manivelle: 170 pour 170
Bec de selle/potence: 52 pour 63.6
Selle/cintre: 482 pour 490.4
Dessus de selle/axe du boîtier: 684 pour 688.3

Commentaires:
J'utilise une TdS sans déport
Avec cette hauteur de selle je ne me sens pas en sur-extension au pédalage, pas de déhanchement.
Un ami avec qui je roule souvent trouve que je suis trop haut, pas assez de flexion du genou en position basse; il pense que je perds de la puissance du fait de ce qu'il trouve être une extension exagérée (c'est qqn d'expérimenté dans le vélo) & il ne me voit pas me déhancher.
Au regard de mon relevé de cotes par rapport à l'étude, il faudrait que je recule la selle d'~1 cm.
Pourtant, lorsque je roule, si je devais intervenir à ce niveau, j'aurai plutôt envie de faire l'inverse ...
Si nécessaire, voici la géométrie de mon cadre, c'est un 52:
Image

Edit: j'oubliais un détail qui m'a interpellé; ma selle pique du bec de 5/6 mm.
J'ai modifié ce réglage au fur & à mesure en toute conscience, car je trouvais l'appui au niveau du périnée trop prononcé.
C'est en mesurant ça tout à l'H que j'ai été surpris de la valeur :shock:
Etant donné mon soucis de bassin, je préfère le spécifier.
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Re: Etude Posturale

Messagede sirach63 » Mer 10 Mar 2010 13:20

bonjour

suite à des problèmes physiques liés à une spondylarthrite, et les choses ne s'arrangeant pas les années passant, je souhaite faire réaliser une étude posturale pour régler ma position avec précision (jusqu'alors de manière empirique avec des résultats peu concluants sur la durée) en tenant compte des contraintes liées à la maladie. Quelqu'un connait il un spécialiste en Auvergne. Quelques conseils en la matière?
pour info je ne fais plus de compétition mais roule uniquement par plaisir que ce soit sur route ou vtt

merci pour votre aide ;)
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 10 Mar 2010 13:40

sirach63 a écrit:bonjour

suite à des problèmes physiques liés à une spondylarthrite, et les choses ne s'arrangeant pas les années passant, je souhaite faire réaliser une étude posturale pour régler ma position avec précision (jusqu'alors de manière empirique avec des résultats peu concluants sur la durée) en tenant compte des contraintes liées à la maladie. Quelqu'un connait il un spécialiste en Auvergne. Quelques conseils en la matière?
pour info je ne fais plus de compétition mais roule uniquement par plaisir que ce soit sur route ou vtt

merci pour votre aide ;)


Je n'ai pas de centre relais meccaote en Auvergne .

je pense que tu pourras trouver un bouticycle ou un culture velo qui saurra regler tes soucis sur le velo.

VB
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Re: Etude Posturale

Messagede sirach63 » Mer 10 Mar 2010 13:48

Mince j'étais en train de faire une recherche Mecacote sur le net et il m'avais semblé voir un centre relais dans le 03, l'Allier! pourcycles ? je crois que c'est à Saint Pourçain, confirmé ou non?
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 10 Mar 2010 14:24

sirach63 a écrit:Mince j'étais en train de faire une recherche Mecacote sur le net et il m'avais semblé voir un centre relais dans le 03, l'Allier! pourcycles ? je crois que c'est à Saint Pourçain, confirmé ou non?


Oui pourcycle a été relais mais plus tres actif depuis ...je ne puis etre sur de son efficacite ...
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Re: Etude Posturale

Messagede sirach63 » Mer 10 Mar 2010 14:30

merci pour l'info, donc peut être à éviter
j'ai vu aussi eric cycle à Vichy indiqué en "test" qu'en est il ? vont ils être équipé pour la prise de côte?
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 10 Mar 2010 15:05

sirach63 a écrit:merci pour l'info, donc peut être à éviter
j'ai vu aussi eric cycle à Vichy indiqué en "test" qu'en est il ? vont ils être équipé pour la prise de côte?


Il y a CYCLES GERAL a Clermont

et un tres Bon NARCY VELO a BOURGES
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Re: Etude Posturale

Messagede sirach63 » Mer 10 Mar 2010 15:17

merci je vais les contacter

Comment s'effectue l'étude?
Le magasin effectue les prises de côte et t'adresse les éléments?
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Re: Etude Posturale

Messagede sirach63 » Mer 10 Mar 2010 15:20

J'oubliais : faut il se déplacer avec le vélo, car il ne s'agit pas de la réalisation d'un vélo sur mesure (pas tout de suite en tout cas!)
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Mer 10 Mar 2010 15:24

sirach63 a écrit:merci je vais les contacter

Comment s'effectue l'étude?
Le magasin effectue les prises de côte et t'adresse les éléments?


Geral le fait ( envoie des elements )

Narcy est equipe pour tout faire directement Il faut demander Sébastien.[ narcyvelo@nerim.ne]

Cordialement
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