Mountain King Supersonic en 2.2

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son VTT.

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 12:37

RyoHazuki a écrit:
BiBi WET a écrit:Moi je suis un poids plume (78kg) et avec des Race 7000 et un RK 2.2 je gonfle à 1,8 Bar au maxi (1,6 Bar étant pour moi la limite basse utilisable sur certains terrains). Je dirais donc qu'UBO gonfle quand même pas mal pour un poids super plume.


comme tu le sais, je roule en Olympic, donc des pressions qui ne sont pas top avec ces jantes :wink:


J'avais oublié ce détail qui a son importance.
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 12:38

Celui que j'ai flingué, c'était de ma faute. En conditions normales, je suis à :

- MK 2.2 SS devant : 1.6/1.8b
- MK 2.4 SS devant : 1.4/1.7b
- RK 2.0 SS derrière : 1.6/1.8b
- RK 2.2 WCup derrière : 1.3/1.5b

Jantes : Olympic
Poids pilote : 65kg sans équipement

A ces pressions, absolument rien à reprocher aux carcasses... sauf quand mes trajectoires tangentent d'un peu trop près les cailloux.
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 12:38

BiBi WET a écrit:
RyoHazuki a écrit:
BiBi WET a écrit:Moi je suis un poids plume (78kg) et avec des Race 7000 et un RK 2.2 je gonfle à 1,8 Bar au maxi (1,6 Bar étant pour moi la limite basse utilisable sur certains terrains). Je dirais donc qu'UBO gonfle quand même pas mal pour un poids super plume.


comme tu le sais, je roule en Olympic, donc des pressions qui ne sont pas top avec ces jantes :wink:


J'avais oublié ce détail qui a son importance.


Tu as déjà pu tester l'Alpine ?
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede GHOSTRIDER » Jeu 5 Nov 2009 12:55

boude a écrit:
mcfly a écrit:
boude a écrit:
Par contre, tous les RK se deforment rapidement en montage latex avec 1,6bars :? Pareil pour vous ?

Tu veux dire quoi par là :?:


Le pneu se deforme, il devient "ovale" dans le sens de la hauteur. Il se deforme aussi lateralement. C'est comme si je montait le pneu sur une roue voilee :?


La même sur mon RK 29, dès le début, il était déformé latéralement :?
GHOSTRIDER
 
Messages: 852
Inscription: Lun 17 Mar 2008 10:14

Messagede RyoHazuki » Jeu 5 Nov 2009 13:00

Seb-@. a écrit:Celui que j'ai flingué, c'était de ma faute. En conditions normales, je suis à :

- MK 2.2 SS devant : 1.6/1.8b
- MK 2.4 SS devant : 1.4/1.7b
- RK 2.0 SS derrière : 1.6/1.8b
- RK 2.2 WCup derrière : 1.3/1.5b

Jantes : Olympic
Poids pilote : 65kg sans équipement

A ces pressions, absolument rien à reprocher aux carcasses... sauf quand mes trajectoires tangentent d'un peu trop près les cailloux.


la jante ne laisse pas le pneu se développer aussi bien qu'une Race, donc ces pressions sont à proscrire sur des Olympic :wink: . Il vaut mieux tabler sur du 1,8 au mini avec ton poids à mon avis
Avatar de l’utilisateur
RyoHazuki
 
Messages: 4828
Images: 1
Inscription: Sam 30 Avr 2005 07:55
Localisation: Pau

Messagede sandatos » Jeu 5 Nov 2009 15:00

tu veux dire que plus le pneu est gros, plus il faut le gonfler sur une jante assez fine genre olympic ? Sinon il y a plus de risques de déjantage ?
Je roule avec un kenda nevegal 2.35 sur mon olympic à 1.5-1.6 bar sans problème, en all-mountain. (poids 67 kg) :?
Avatar de l’utilisateur
sandatos
 
Messages: 2356
Inscription: Dim 16 Mar 2008 15:35
Localisation: la verte vallée

Messagede ubo » Jeu 5 Nov 2009 15:06

j'ai essayé de rouler une fois à 1,6bars , j'ai déjanté en arrivant vite dans un dévers.
Je pense que des pressions de 1,6 - 1,8 avec des gabarits de + de 75 kg sont à utiliser en mode rando soft (faut pas rouler bien vite quoi ! )
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 16:26

ubo a écrit:j'ai essayé de rouler une fois à 1,6bars , j'ai déjanté en arrivant vite dans un dévers.
Je pense que des pressions de 1,6 - 1,8 avec des gabarits de + de 75 kg sont à utiliser en mode rando soft (faut pas rouler bien vite quoi ! )


J'ai fait le raid des Monts d'Ardèche l'an dernier à 1,6 Bar avec des Race 7000. C'était un peu limite mais le rythme était tout sauf celui d'une rando puisque je roulais avec la première fille qui fait le top 10 en coupe de France et CF. Ceci malgré mes 78kg sans ma tenue.

J'ai remarqué que le risque de déjanter ne dépend pas que de la pression, du poids du pilote, de la vitesse et du type de terrain. La façon de rouler joue tout autant et est loin d'être un paramètre négligeable. Je l'ai remarqué avec mes montages de roues où j'ai vu des pilotes pourtant très légers (moins de 65kg) bousiller des jantes de type ZTR Olympic en quelques sorties malgré des pressions confortables alors que sur les mêmes sorties et en roulant aussi vite des pilotes bien plus lourds (dans les 75kg) n'ont pas bousillé leurs ZTR Race pourtant gonflées en basse pression. Idem pour les pneus qui déjantes: J'ai des copains qui déjantent en UST avec des SLR malgré un poids inférieur à 75kg et un usage "pur XC" alors que d'autres montent des pneus normaux sur des jantes non UST sans aucun problème.

Bref, tout ça pour dire que ceux qui roulent avec des réglages différents des tiens ne sont pas forcément plus rapides ou plus lents que toi.
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede ubo » Jeu 5 Nov 2009 16:34

BiBi WET a écrit: La façon de rouler joue tout autant et est loin d'être un paramètre négligeable.


C'est bien pour cela que je dis mode rando, le fait que tu sois avec une fille du top 10 ne fait que confirmer que tu devais être en mode rando.


je savais bien qu'en mettant 1e dans le cochon j'allais réveiller un peu ta testostérone, t'es mou en ce moment je trouve !
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 17:26

ubo a écrit:
BiBi WET a écrit: La façon de rouler joue tout autant et est loin d'être un paramètre négligeable.


C'est bien pour cela que je dis mode rando, le fait que tu sois avec une fille du top 10 ne fait que confirmer que tu devais être en mode rando.



Ca c'est une réponse de macho.
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede ubo » Jeu 5 Nov 2009 18:14

BiBi WET a écrit:
ubo a écrit:
BiBi WET a écrit: La façon de rouler joue tout autant et est loin d'être un paramètre négligeable.


C'est bien pour cela que je dis mode rando, le fait que tu sois avec une fille du top 10 ne fait que confirmer que tu devais être en mode rando.



Ca c'est une réponse de macho.


Tu trouves ? C'est pas moi qui me classe avec les filles :mrgreen: pour paraitre plus fort, le mieux aurait été de me donner ton classement homme :lol:
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 19:25

RyoHazuki a écrit:
Seb-@. a écrit:Celui que j'ai flingué, c'était de ma faute. En conditions normales, je suis à :

- MK 2.2 SS devant : 1.6/1.8b
- MK 2.4 SS devant : 1.4/1.7b
- RK 2.0 SS derrière : 1.6/1.8b
- RK 2.2 WCup derrière : 1.3/1.5b

Jantes : Olympic
Poids pilote : 65kg sans équipement

A ces pressions, absolument rien à reprocher aux carcasses... sauf quand mes trajectoires tangentent d'un peu trop près les cailloux.


la jante ne laisse pas le pneu se développer aussi bien qu'une Race, donc ces pressions sont à proscrire sur des Olympic :wink: . Il vaut mieux tabler sur du 1,8 au mini avec ton poids à mon avis


Pas nécessairement, je suis bien plus léger que toi. Et selon les pneus, ces pressions sont totalement inadaptées ou au contraire parfaitement utilisables. 1.3b avec un RK 2.2 dans le sable bellifontain, cela n'a rien de problématique ! En revanche, quand j'utilisais des Explorer SS, je n'arrivais pas à rouler avec à moins de 2.4b.


sandatos a écrit:tu veux dire que plus le pneu est gros, plus il faut le gonfler sur une jante assez fine genre olympic ? Sinon il y a plus de risques de déjantage ?
Je roule avec un kenda nevegal 2.35 sur mon olympic à 1.5-1.6 bar sans problème, en all-mountain. (poids 67 kg) :?


Non non, mais plus le ballon est volumineux, plus tu t'exposes à un pneu qui va "rouler latéralement" sur la jante et ce, d'autant plus que la jante est étroite. Mais sinon, plus un pneu est gros, moins il faut gonfler. Non seulement parce que les efforts sur la jante sont plus importants à pression identique quand le volume est supérieur, mais aussi - basiquement - parce que tu ne feras pas travailler le pneu à la hauteur de son potentiel. C'est un peu comme une suspension : si tu gonfles au point d'avoir un gommard de 2.40 raide et absolument incapable de la moindre absorption, ou si tu règles ta fourche de 120mm de sorte qu'elle ne fonctionne que sur 60mm, autant repasser sur du matériel plus light.

ubo a écrit:j'ai essayé de rouler une fois à 1,6bars , j'ai déjanté en arrivant vite dans un dévers.
Je pense que des pressions de 1,6 - 1,8 avec des gabarits de + de 75 kg sont à utiliser en mode rando soft (faut pas rouler bien vite quoi ! )


Je ne serai pas catégorique car je pèse au moins 10kg de moins que toi, si je comprends bien. Et cela joue beaucoup. Mais parler de pression sans indiquer le pneu ni la jante est déjà inutile. Une fois encore, 2.0b avec un Explorer SS et une Olympic, c'est inutilisable (pour moi). Et 2.0b avec un RK 2.2, c'est trop, bien trop (pour moi, également).
Sinon, c'est à basse pression que je suis le plus efficace sur mes terrains de prédilection.

Reste en effet qu'être à trop basse pression est plus problématique que de se placer à trop haute pression (à proportions identiques). Sur ce point, je trouve les dernières productions de Continental très sensibles, la plage d'utilisation pour un pilote donné est assez étroite. Plus que sur les vieux modèles, en tout cas.
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 19:54

Seb-@. a écrit:Sur ce point, je trouve les dernières productions de Continental très sensibles, la plage d'utilisation pour un pilote donné est assez étroite. Plus que sur les vieux modèles, en tout cas.


Je suis du même avis que toi mais je préfère cela car sur le terrain c'est top !
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede mfmik » Jeu 5 Nov 2009 20:15

Seb-@. a écrit:Celui que j'ai flingué, c'était de ma faute. En conditions normales, je suis à :

- MK 2.2 SS devant : 1.6/1.8b
- MK 2.4 SS devant : 1.4/1.7b
- RK 2.0 SS derrière : 1.6/1.8b
- RK 2.2 WCup derrière : 1.3/1.5b

Jantes : Olympic
Poids pilote : 65kg sans équipement

A ces pressions, absolument rien à reprocher aux carcasses... sauf quand mes trajectoires tangentent d'un peu trop près les cailloux.


ce que j'aimerais bien c'est savoir a combien tu gonfle un pneu en 2.1 genre RR ou NN parce que là les pressions que tu mets c'est ce que je mettait quand je roulait en boyau!
Avatar de l’utilisateur
mfmik
 
Messages: 1106
Inscription: Jeu 27 Sep 2007 14:40
Localisation: haute savoie

Messagede ubo » Jeu 5 Nov 2009 20:54

Seb-@. a écrit: Sur ce point, je trouve les dernières productions de Continental très sensibles, la plage d'utilisation pour un pilote donné est assez étroite.


Tu veux dire que pour un poids donné il faut aller cherche le troisième chiffre après la virgule au mano ? :lol:
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 21:08

ubo a écrit:
Seb-@. a écrit: Sur ce point, je trouve les dernières productions de Continental très sensibles, la plage d'utilisation pour un pilote donné est assez étroite.


Tu veux dire que pour un poids donné il faut aller cherche le troisième chiffre après la virgule au mano ? :lol:


Toujours dans la nuance toi !

Il est vrai qu'avec un Conti comme le RK, avoir une précision de l'ordre de 0,1 Bar semble un point important pour avoir un pneu qui conserve un excellent grip et du confort sans pour autant devenir pénalisant dans les appuis. M'enfin en étant un peu méticuleux et en utilisant toujours le même mano c'est du domaine du possible sans trop se prendre la tête.
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede ubo » Jeu 5 Nov 2009 21:19

Désolé, je me suis cru sur un forum spécialisé F1 dans le sujet réglage !
C'est de ma faute trop de forum différent en même temps !
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 21:30

mfmik a écrit:ce que j'aimerais bien c'est savoir a combien tu gonfle un pneu en 2.1 genre RR ou NN parce que là les pressions que tu mets c'est ce que je mettait quand je roulait en boyau!


Je ne roule pas avec le RR ou le NN. Impossible de te répondre !
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 21:37

BiBi WET a écrit:
Seb-@. a écrit:Sur ce point, je trouve les dernières productions de Continental très sensibles, la plage d'utilisation pour un pilote donné est assez étroite. Plus que sur les vieux modèles, en tout cas.


Je suis du même avis que toi mais je préfère cela car sur le terrain c'est top !


J'ai eu beaucoup de mal à m'y faire. Mais maintenant, je passe plus vite sur mes terrains meubles. Il m'a quand même fallu adapter mon pilotage sur sol dur, avec les crampons souples je ne pouvais pas entrer en courbe avec la même confiance qu'avant. J'ai tendance à "taper" dans la direction lors de l'inscription en courbe.
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede Modo » Jeu 5 Nov 2009 21:48

Seb-@. a écrit:J'ai eu beaucoup de mal à m'y faire. Mais maintenant, je passe plus vite sur mes terrains meubles. Il m'a quand même fallu adapter mon pilotage sur sol dur, avec les crampons souples je ne pouvais pas entrer en courbe avec la même confiance qu'avant. J'ai tendance à "taper" dans la direction lors de l'inscription en courbe.


Moi au contraire je n'ai jamais pu me faire aux Explorer SS.

Edit: BiBi
Modo
Moderateur
 
Messages: 2168
Inscription: Lun 31 Oct 2005 10:51

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 21:59

Oui, mais tu m'avais dit ne pas l'avoir beaucoup gonflé et n'avoir pas tenté à haute pression. Or, ce pneu ne fonctionnait bien qu'à haute pression. Ce qui est marrant, c'est qu'Oli avait des pressions comparables aux miennes si je me souviens bien (dans les 2.4 à 2.7b). Crampons rigides, mais carcasse souple.

Edit : Bibi, le mail [-o<
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 22:02

Seb-@. a écrit:Oui, mais tu m'avais dit ne pas l'avoir beaucoup gonflé et n'avoir pas tenté à haute pression. Or, ce pneu ne fonctionnait bien qu'à haute pression. Ce qui est marrant, c'est qu'Oli avait des pressions comparables aux miennes si je me souviens bien (dans les 2.4 à 2.7b). Crampons rigides, mais carcasse souple.

Edit : Bibi, le mail [-o<


En effet je ne l'avais pas assez gonflé mais comme j'avait trouvé des pneus plus performants qui fonctionnaient entre 2 et 2,2 Bar (chez Schwalbe) je n'ai pas pris le temps de tester à nouveau.
Et depuis la sortie de la nouvelle gamme Conti j'ai encore moins envie de ressortir mes "vieux" Explorer SS (j'ai même mis mes Schwalbe de côté c'est dire).
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede Seb-@. » Jeu 5 Nov 2009 22:07

Tu aurais peut-être préféré l'Explorer en version Protection. Les flancs sont beaucoup plus raides que sur le Supersonic. De fait, il ne fonctionne bien qu'à des pressions plus modérées (2.4b est un maximum pour moi en Protection, alors que c'est le minimum en SS). J'ai une paire de Protection sur mon mulet, mais je n'en suis pas fan. Du coup, je conserve précieusement les SS qu'il me reste :lol: . Il devient doucement oldschool, ce mulet.
Avatar de l’utilisateur
Seb-@.
 
Messages: 7687
Inscription: Sam 18 Mar 2006 12:26
Localisation: 28 & 91

Messagede BiBi WET » Jeu 5 Nov 2009 22:29

Aussi surprenant que cela puisse paraitre je n'ai jamais beaucoup aimé les pneus à flancs raide.
www.asterion-wheels.com
http://www.facebook.com/AsterionWheels
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique mais en pratique il y en a.
Et malheureusement, ce constat n'a rien de théorique.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede benny » Sam 7 Nov 2009 21:30

question qui a déjà du être posé, mais je voudrais monter un mountain king pour accorder avec mon race king en 2.2
Je suis très satisfait du comportement du pneu et le volume est vraiment un plus.
Quelle taille de MK est le plus proche du race king 2.2 ?
Avatar de l’utilisateur
benny
 
Messages: 724
Inscription: Lun 27 Aoû 2007 09:51
Localisation: Dijon

Messagede Klarf » Sam 7 Nov 2009 21:36

le 2.4" sans contest, mais il a un moins gros volume au balon, mais les crampons sont plus grand que sur le race king ;)
Avatar de l’utilisateur
Klarf
 
Messages: 18503
Images: 6
Inscription: Dim 13 Aoû 2006 20:15
Localisation: 26 et 38

Messagede benny » Sam 7 Nov 2009 22:02

Merci!
Ca fait bizarre de monter un 2.4 sur un vélo de xc :oops:
Avatar de l’utilisateur
benny
 
Messages: 724
Inscription: Lun 27 Aoû 2007 09:51
Localisation: Dijon

Messagede Klarf » Sam 7 Nov 2009 22:30

j'ai ca sur mes deux xc, on ma juste fait la remarque que c'était un pneu de tracteur, c'est sur a coté un pneu habituellement en 2.1" fait ridicule...
enfin je regrette pas, en descente je me sens plus a l'aise, en sécurité, et en monté no soucis :wink:
Avatar de l’utilisateur
Klarf
 
Messages: 18503
Images: 6
Inscription: Dim 13 Aoû 2006 20:15
Localisation: 26 et 38

Messagede Gobi » Sam 7 Nov 2009 23:18

benny a écrit:Merci!
Ca fait bizarre de monter un 2.4 sur un vélo de xc :oops:


Le MK en 2.4 a exactement la même taille au ballon qu'un NN ou un RaRa en 2.25.Il ne faut pas se laisser impressionner par l'appellation 2.4!
Gobi
 
Messages: 591
Inscription: Dim 28 Oct 2007 16:10
Localisation: Région lyonnaise

Messagede Gobi » Sam 7 Nov 2009 23:19

Klarf a écrit:j'ai ca sur mes deux xc, on ma juste fait la remarque que c'était un pneu de tracteur, c'est sur a coté un pneu habituellement en 2.1" fait ridicule...
enfin je regrette pas, en descente je me sens plus a l'aise, en sécurité, et en monté no soucis :wink:


+1
Gobi
 
Messages: 591
Inscription: Dim 28 Oct 2007 16:10
Localisation: Région lyonnaise

PrécédenteSuivante

Retourner vers VTT

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 24 invités