Veloptimal.com

Ils taillent beaucoup plus que 26mm ou je me trompe ?

fifihu20 a écrit:ça donne quoi les pneus que tu as installé en terme de rendement,fiabilité,sensations,...….
Merci

J'ai roulé en GP4000 sur d'autres roues, en 32c Compass extra light et récemment en Veloflex Master 28c sur des Zonda (27,2mm dessus), toujours en chambre latex. Les Compass sortent comme les Grand Bois de chez Panaracer, j'ai roulé dans n'importe quoi avec, caillasse, gravier, etc et jamais eu de problème, j'ai même pris une punaise sans crever, c'est le bruit qui m'a fait m'arrêter Donc je connaissais la solidité de ces pneus et je n'ai jamais pris leur accroche en défaut (le gravel étant utilisé souvent sous la pluie), je me suis tourné vers Veloflex seulement pour le prix et pas déçu non plus, c'est des pneus souples aussi mais pas aussi fin que les Grand Bois.
Bref, c'est des supers pneus ! Et le poids le prouve bien, c'est mécanique, pour arriver à ça il faut de la finesse et c'est en grande partie le critère de la souplesse (bon ok, pour être précis il faudrait connaitre l'hysterese des différents flancs comme on le fait avec les chambres (le meilleur exemple étant le rendement supérieur des latex plus lourdes et épaisses sur les Tubolito plus fines et légères)).
J'ai ouvert un fil sur WW à propos d'Alex Singer, je devrais le copier ici.

Et je ne crois pas avoir donné le poids un peu décevant des 33, 1424g, 606g et 818g en corps Shimano, le Campa est 2g plus léger.

jeanjacques a écrit:

fifihu20 a écrit:ça donne quoi les pneus que tu as installé en terme de rendement,fiabilité,sensations,...….
Merci

J'ai roulé en GP4000 sur d'autres roues, en 32c Compass extra light et récemment en Veloflex Master 28c sur des Zonda (27,2mm dessus), toujours en chambre latex. Les Compass sortent comme les Grand Bois de chez Panaracer, j'ai roulé dans n'importe quoi avec, caillasse, gravier, etc et jamais eu de problème, j'ai même pris une punaise sans crever, c'est le bruit qui m'a fait m'arrêter Donc je connaissais la solidité de ces pneus et je n'ai jamais pris leur accroche en défaut (le gravel étant utilisé souvent sous la pluie), je me suis tourné vers Veloflex seulement pour le prix et pas déçu non plus, c'est des pneus souples aussi mais pas aussi fin que les Grand Bois.
Bref, c'est des supers pneus ! Et le poids le prouve bien, c'est mécanique, pour arriver à ça il faut de la finesse et c'est en grande partie le critère de la souplesse (bon ok, pour être précis il faudrait connaitre l'hysterese des différents flancs comme on le fait avec les chambres (le meilleur exemple étant le rendement supérieur des latex plus lourdes et épaisses sur les Tubolito plus fines et légères)).
J'ai ouvert un fil sur WW à propos d'Alex Singer, je devrais le copier ici.

Et je ne crois pas avoir donné le poids un peu décevant des 33, 1424g, 606g et 818g en corps Shimano, le Campa est 2g plus léger.

Attention il faut comparer ce qui est comparable. Actuellement sur mes WTO45 je roule avec des GP5000 TL donc sans chambre et sans préventif depuis 2000km sans aucun problème.
Il faut donc comparer avec les mèmes critères

L'idée est bien là, un pneu de grande série lourd (300g !) ne peut pas vraiment être comparé avec un pneu de moins de 200g avec une chambre latex. Et rouler sans préventif, quel est l'intérêt ? Tu en mettras à la première crevaison ? Avec 40ml de préventif, tu sera presque à 100g de plus par roue, cela commence à faire. Il faudrait pour comparer les derniers Veloflex tubeless.

jeanjacques a écrit:Et rouler sans préventif, quel est l'intérêt ? Tu en mettras à la première crevaison ? .

Disons que cela ne fait que 100 ans que l'on roule sans préventif

Plus sérieusement, si l'on a la phobie de crever, le latex est utile mais lorsque l'on s'en fout de crever pourquoi se faire 'chier' avec du latex.

Personnellement, je ne met pas de latex dans mes Conti GP 5000 tubeless. Par contre bien évidement j'ai du latex dans mes Panaracer gravelking 32 en tubeless ready.

fifihu20 a écrit:Attention il faut comparer ce qui est comparable. Actuellement sur mes WTO45 je roule avec des GP5000 TL donc sans chambre et sans préventif depuis 2000km sans aucun problème.
Il faut donc comparer avec les mèmes critères

Et ??? ... suis-je seul à ne pas comprendre ta remarque ... comparer quoi et avec quels critères ?

Si le problème est la comparaison tubeless versus chambre latex, allons-y ... selon BRR, la différence entre un GP5000TL et un GP5000 tubetype avec chambre latex, c'est grosso modo 0,1W soit rien du tout, peanuts.

Et au passage, même si le Conti tient la pression sans préventif ... l'intérêt de rouler sans m'échappe un peu.

Etienne a écrit:
Et au passage, même si le Conti tient la pression sans préventif ... l'intérêt de rouler sans m'échappe un peu.

Personnellement, c'est l'intérêt de rouler avec qui m'échappe

rickyfirst a écrit:

jeanjacques a écrit:Et rouler sans préventif, quel est l'intérêt ? Tu en mettras à la première crevaison ? .

Disons que cela ne fait que 100 ans que l'on roule sans préventif

Plus sérieusement, si l'on a la phobie de crever, le latex est utile mais lorsque l'on s'en fout de crever pourquoi se faire 'chier' avec du latex.

Personnellement, je ne met pas de latex dans mes Conti GP 5000 tubeless. Par contre bien évidement j'ai du latex dans mes Panaracer gravelking 32 en tubeless ready.

Et si tu crèves, même si c'est rare, ça arrive ... tu fais quoi ? Tu as ton petit bouteillon de latex sur toi ?

Je roule avec une pompe Lezyne qui permet d'utiliser une cartouche CO2 et j'ai une CAA tubolito. Mais si j'ai la flemme j'ai un smartphone

rickyfirst a écrit:Mais si j'ai la flemme j'ai un smartphone

L'inconvénient du smartphone, c'est qu'il faut aussi avoir la personne qui veut/peut venir te chercher ... tu n'as pas intérêt à crever le lendemain d'une dispute avec ta moitié

Novice en tubeless, je ne vois pas pourquoi il faut alourdir en mettant du préventif.
Dans les pneus de voiture ou de moto il n'y a rien.
Cela voudrait il dire que le tubeless vélo n'est pas encore abouti ??

Cela voudrait il dire que le tubeless vélo n'est pas encore abouti ??

Non! A la base le préventif a été inventé par NoTubes pour étanchéifié des pneus tubeless ready.

rickyfirst a écrit:Disons que cela ne fait que 100 ans que l'on roule sans préventif

1sanglier a écrit:Novice en tubeless, je ne vois pas pourquoi il faut alourdir en mettant du préventif.
Dans les pneus de voiture ou de moto il n'y a rien.
Cela voudrait il dire que le tubeless vélo n'est pas encore abouti ??

Pour ne pas mettre de préventif, cela implique d'avoir un pneu renforcé. Mes pneus extra-léger ont plus de trou traversant que je n'ai eu de crevaisons, cela veut dire que les chambres latex ont tenu le coup au moment de la rencontre avec l'objet traversant, ou le temps qu'il s'évacue. Pouvoir rouler sans préventif devrait plutôt vous alerter sur la qualité de votre pneu et surtout sur son rendement.

1sanglier a écrit:Novice en tubeless, je ne vois pas pourquoi il faut alourdir en mettant du préventif.
Dans les pneus de voiture ou de moto il n'y a rien.
Cela voudrait il dire que le tubeless vélo n'est pas encore abouti ??

Les pneus de voiture et de moto ont une structure beaucoup plus rigide (et lourde, on parle de 20-25 kg par roue pneu + jante environ ?) que celle d'un pneu de vélo, sans parler des jantes ... et pour cause, les contraintes sont bien plus élevées.

En contrepartie, l'installation d'un pneu de voiture / moto sur la jante nécessite un outillage spécifique, voire une machine pour aller vite. L'étanchéité du montage est donc plus facile à obtenir.

Par ailleurs, le pneu est un élément important de confort sur un vélo ... il l'est beaucoup moins sur un véhicule doté de suspensions.

En gros, même si le tubeless vélo n'est peut être pas encore tout à fait abouti, les attentes diffèrent tellement du tubeless auto/moto que la comparaison ne veut pas dire grand chose.

jeanjacques a écrit:

rickyfirst a écrit:Disons que cela ne fait que 100 ans que l'on roule sans préventif

1sanglier a écrit:Novice en tubeless, je ne vois pas pourquoi il faut alourdir en mettant du préventif.
Dans les pneus de voiture ou de moto il n'y a rien.
Cela voudrait il dire que le tubeless vélo n'est pas encore abouti ??

Pour ne pas mettre de préventif, cela implique d'avoir un pneu renforcé. Mes pneus extra-léger ont plus de trou traversant que je n'ai eu de crevaisons, cela veut dire que les chambres latex ont tenu le coup au moment de la rencontre avec l'objet traversant, ou le temps qu'il s'évacue. Pouvoir rouler sans préventif devrait plutôt vous alerter sur la qualité de votre pneu et surtout sur son rendement.

je parlais bien évidemment de pneus tubeless pour rouler sans latex. Pour les pneus tubeless ready le latex est obligatoire.

Entre un pneu tubeless et un tubeless ready, il y a une différence de conception. Un continental gp 5000 TL est conçu pour rouler sans latex

Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.
J'utilise des GP5000 TL car il sont pure tubeless donc utilisable sans préventif.
D'utiliser des pneus tubeless ready avec une chambre même en latex sur des WTO c'est possible mais je vois pas l'intérêt.
Je ne c'est pas si actuellement sur le marché il existe des pneus pure tubeless utilisable sans préventif comme le 5000TL
Y a un moment j'ai voulue testé les s-works turbo https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2900/essai-du-tubeless-specialized-s-works-turbo-rapidair mais je sis pas sure que cela soit possible sans préventif.
Autre chose. Sur mes WTO version patins j'utilise les patins fournis avec par campa et eu freinage appuyé cela fait un bruit important. Qui utilise d'autres patins générant moins de bruit et performant

fifihu20 a écrit:Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.

Tu peux m'expliquer la différence entre tubeless et tubeless ready pour une jante ?

Autant pour un pneu, c'est assez clair car un pneu tubeless est un pneu étanche sans latex alors qu'un tubeless ready nécessite du latex pour être étanche autant pour une jante je ne vois pas.

rickyfirst a écrit:

fifihu20 a écrit:Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.

Tu peux m'expliquer la différence entre tubeless et tubeless ready pour une jante ?

Autant pour un pneu, c'est assez clair car un pneu tubeless est un pneu étanche sans latex alors qu'un tubeless ready nécessite du latex pour être étanche autant pour une jante je ne vois pas.

Oui effectivement tu as raison concernant les jantes.

fifihu20 a écrit:Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.
J'utilise des GP5000 TL car il sont pure tubeless donc utilisable sans préventif.
D'utiliser des pneus tubeless ready avec une chambre même en latex sur des WTO c'est possible mais je vois pas l'intérêt.
Je ne c'est pas si actuellement sur le marché il existe des pneus pure tubeless utilisable sans préventif comme le 5000TL
Y a un moment j'ai voulue testé les s-works turbo https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2900/essai-du-tubeless-specialized-s-works-turbo-rapidair mais je sis pas sure que cela soit possible sans préventif.
Autre chose. Sur mes WTO version patins j'utilise les patins fournis avec par campa et eu freinage appuyé cela fait un bruit important. Qui utilise d'autres patins générant moins de bruit et performant

Regarde du côté du réglage du patin. Car le combo patins campa rouge sur jante campa c'est le top du top

+1, ça freine très bien. C'est juste la piste de freinage texturée qui chante un peu sur freinage appuyé (les anciennes surfaces avec les mêmes patins ne chantaient pas, mais ça ne freinait pas aussi bien).

C'est tout de même bruyant ! Le CRL est d'un silence royal et le freinage vient casser le tout, le toe-in de mes freins me semblent réglé parfaitement, est ce que l'augmenter ou au contraire le diminuer aurait une incidence ?
Sinon quelqu'un aurait il essayé les Black Prince de chez Swissstop ?

Black Prince c'est bien dans l'absolu, mais pas essayé sur jante Campa / Fulcrum puisque le rouge qui est fait pour est excellent.

frederic ostian a écrit:

fifihu20 a écrit:Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.
J'utilise des GP5000 TL car il sont pure tubeless donc utilisable sans préventif.
D'utiliser des pneus tubeless ready avec une chambre même en latex sur des WTO c'est possible mais je vois pas l'intérêt.
Je ne c'est pas si actuellement sur le marché il existe des pneus pure tubeless utilisable sans préventif comme le 5000TL
Y a un moment j'ai voulue testé les s-works turbo https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2900/essai-du-tubeless-specialized-s-works-turbo-rapidair mais je sis pas sure que cela soit possible sans préventif.
Autre chose. Sur mes WTO version patins j'utilise les patins fournis avec par campa et eu freinage appuyé cela fait un bruit important. Qui utilise d'autres patins générant moins de bruit et performant

Regarde du côté du réglage du patin. Car le combo patins campa rouge sur jante campa c'est le top du top

Les patins sont bien réglé. La par contre sur ma sortie de ce jour https://www.strava.com/activities/3653907952 nécessitant des gros freinage dans la descente de col le bruis est redevenus normal

fifihu20 a écrit:

frederic ostian a écrit:

fifihu20 a écrit:Les WTO sont des jantes tubeless et non tubeless ready. Je trouve que d'utiliser du préventif donc de rejouter du poids c'est pas le TOP.
J'utilise des GP5000 TL car il sont pure tubeless donc utilisable sans préventif.
D'utiliser des pneus tubeless ready avec une chambre même en latex sur des WTO c'est possible mais je vois pas l'intérêt.
Je ne c'est pas si actuellement sur le marché il existe des pneus pure tubeless utilisable sans préventif comme le 5000TL
Y a un moment j'ai voulue testé les s-works turbo https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2900/essai-du-tubeless-specialized-s-works-turbo-rapidair mais je sis pas sure que cela soit possible sans préventif.
Autre chose. Sur mes WTO version patins j'utilise les patins fournis avec par campa et eu freinage appuyé cela fait un bruit important. Qui utilise d'autres patins générant moins de bruit et performant

Regarde du côté du réglage du patin. Car le combo patins campa rouge sur jante campa c'est le top du top

Les patins sont bien réglé. La par contre sur ma sortie de ce jour https://www.strava.com/activities/3653907952 nécessitant des gros freinage dans la descente de col le bruis est redevenus normal

On va parler d'un petit rodage nécessaire dans ce cas Un de mes "coureurs" rodait les sienne ce w-end (première sortie avec); Aucun bruit et hyper content du freinage. Campa est vraiment au top de la maitrise sur cet aspect.

fifihu20 a écrit: La par contre sur ma sortie de ce jour https://www.strava.com/activities/3653907952 nécessitant des gros freinage dans la descente de col le bruis est redevenus normal

Belle sortie, bravo ! Mes patins n'ont pas encore subi ça donc on verra peut être après un rodage similaire

non les patins swisstop ne seront pas mieux
surtout sur ces jantes

En parlant de patins... on peut utiliser les patins Campa rouge avec d'autres roues carbone ?
J'aimerais essayer autre chose que les SwissTop Black Prince...

JulienCampa a écrit:En parlant de patins... on peut utiliser les patins Campa rouge avec d'autres roues carbone ?
J'aimerais essayer autre chose que les SwissTop Black Prince...

Oui et assez content sur d'autres roues

Les patins Campa sont parfaits sur mes AWL

Merci !
je vais tester sur mes XXX et vous dirais mon retour.
Je trouve que les SwissStop se bouffent assez vite...