matos des pros

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Re: matos des pros

Messagede frederic ostian » Ven 14 Aoû 2020 20:12

il me semble avoir aperçu un Cervelo R5 de Sunweb à patin sur l'étape du Dauphiné jour. Vélo de rechange sur la galerie utilisé suite à crevaison ? Modèle réservé pour le leader pour être au poids (j'imaginais pourtant le modèle disque assez light) ?
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Re: matos des pros

Messagede JulienCampa » Ven 14 Aoû 2020 20:26

Hesao a écrit:Bonjour à tous,
J’ai la chance d’avoir plusieurs vélo à la fois disque et patin et à chaque fois en haut de gamme.
Franchement, les disques c’est pas mieux et plus lourds sur le sec. Je trouve le vélo moins vivant.
J’ai essayé le f12 à disque sur plusieurs sorties et il j’ai préféré prendre celui à patin. Pareil pour le sl6...
Mais il y a un point que je trouve très négatif concernant le disque, c’est la sécurité.
En effet, les cyclos du dimanche se pensent devenir de grands descendeurs parce qu’on leur a vendu que le disque en descente c’était la solution optimale. Or, c’est faux, c’est juste plus facile au niveau des leviers mais le freinage en lui même c’est kif-kif.
Je dirai même que moi parfois, il m’est arrivé de repousser mon freinage plus que de raison avec du disque.
Or, je vous le confirme sur du sec le disque ne freine pas mieux que le direct mount et les lois de la physique sont ce qu’elles sont, si tu arrives trop vite... ça passe pas.
Mais malheureusement je crains que les constructeurs ne vont pas nous laisser le choix, à mon grand regret


ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....
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Re: matos des pros

Messagede pLOOK » Ven 14 Aoû 2020 22:26

Etienne a écrit:
J'ai testé les Spyre et les Juin-Tech F1 ... j'ai lu de grosses critiques sur les premiers, et de retours très positifs sur les seconds, mon constat est inverse : les Spyre sont fiables, simples, faciles à régler et freinent correctement alors que les JuinTech sont hyper sensibles à la qualité des cables/gaines, et ne sont pas si efficaces. Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais si quelqu'un veut essayer, je brade les miens :roll:


S'agit-il des freins entièrement mécaniques concernant les Spyre ? Qui freineraient mieux que des mixtes ? C'est intéressant. Ca va à l'encontre de tous les comptes-rendus qu'on peut trouver des testeurs.présentateurs matériel des sites vélo... En même temps ils sont plus légers.
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.
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Re: matos des pros

Messagede pLOOK » Ven 14 Aoû 2020 22:41

Hesao a écrit:Bonjour à tous,

En effet, les cyclos du dimanche se pensent devenir de grands descendeurs parce qu’on leur a vendu que le disque en descente c’était la solution optimale. Or, c’est faux, c’est juste plus facile au niveau des leviers mais le freinage en lui même c’est kif-kif.
Je dirai même que moi parfois, il m’est arrivé de repousser mon freinage plus que de raison avec du disque.
Or, je vous le confirme sur du sec le disque ne freine pas mieux que le direct mount et les lois de la physique sont ce qu’elles sont, si tu arrives trop vite... ça passe pas.
Mais malheureusement je crains que les constructeurs ne vont pas nous laisser le choix, à mon grand regret


C'est bien pour ça que je me disais que même un cador comme Quentin Pacher a très bien pu aussi se faire aussi avoir, retardant son freinage ou en négligeant juste un poil sa trajectoire en faisant trop confiance à la réputation du matériel.

Pour le "manque de vie" des vélos, c'est sans doute les renforts des bases et de la fourche qui pourraient donner une impression d'inertie. Je dis bien une impression, parce que d'après mon expérience rigide=efficace, mais pas forcément agréable ou donnant la sensation de voler sur un coussin d'air. Un bon gros pro bien pêchu avec plein de watts doit bien réussir à faire plier n'importe quel cadre rigide. Etant plus jeune j'arrivais à trouver "mou" au démarrage des trucs en alu qu'on me disait "bridés" façon barre à mine (notamment un cadre qui avait servi de test pour un magazine à ce qu'il paraît), alors eux...
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Re: matos des pros

Messagede jupiter » Sam 15 Aoû 2020 03:36

On va voir ce qui va changer pour le Tour. https://dimensionsvelo.com/2020/08/14/le-materiel-des-pros-sur-le-criterium-du-dauphine-2020/
Davide Formolo aurait donc gagné la troisième étape avec des pneus Vittoria Corsa Tubeless sur Bora, les seuls tubeless du Dauphiné., équipe UAE.
Sinon, tout le monde à disques sauf les meilleurs, Roglic, Wout Van Aert de Jumbo Visma, Thibault Pinot, et Ineos qui sont à patins.
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Re: matos des pros

Messagede JulienCampa » Sam 15 Aoû 2020 07:20

Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...
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Re: matos des pros

Messagede Etienne » Sam 15 Aoû 2020 07:31

pLOOK a écrit:
Etienne a écrit:
J'ai testé les Spyre et les Juin-Tech F1 ... j'ai lu de grosses critiques sur les premiers, et de retours très positifs sur les seconds, mon constat est inverse : les Spyre sont fiables, simples, faciles à régler et freinent correctement alors que les JuinTech sont hyper sensibles à la qualité des cables/gaines, et ne sont pas si efficaces. Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais si quelqu'un veut essayer, je brade les miens :roll:


S'agit-il des freins entièrement mécaniques concernant les Spyre ? Qui freineraient mieux que des mixtes ? C'est intéressant. Ca va à l'encontre de tous les comptes-rendus qu'on peut trouver des testeurs.présentateurs matériel des sites vélo... En même temps ils sont plus légers.
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.


:arrow: MP pour éviter de polluer le sujet ;)
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Re: matos des pros

Messagede krystau » Sam 15 Aoû 2020 08:18

jupiter a écrit:On va voir ce qui va changer pour le Tour. https://dimensionsvelo.com/2020/08/14/le-materiel-des-pros-sur-le-criterium-du-dauphine-2020/
Davide Formolo aurait donc gagné la troisième étape avec des pneus Vittoria Corsa Tubeless sur Bora, les seuls tubeless du Dauphiné., équipe UAE.
Sinon, tout le monde à disques sauf les meilleurs, Roglic, Wout Van Aert de Jumbo Visma, Thibault Pinot, et Ineos qui sont à patins.


Quid du choix qui relève d'un choix logique ou de ces croyances !!

À quand un test en double aveugle pour les freins à disque ;-) . :mrgreen:

De toutes les façons si l'étape ce juge dans la dernière côte, c'est assez probable qu'un vélo à disque apportera peu, voir serait défavorable, si un poils plus lourd et moins aéro etc.. !
Par contre cela peut être moins neutre si il y a de l'attaque en descente et que tu as un vélo plus efficient qui oblige à plus de relance pour suivre, voir tu te fais lâcher !! C'est très circonstancielle in fine !
Simplement voir qui gagne à la fin avec quel matériel est une analyse un peu juste ;-)
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Re: matos des pros

Messagede -Kasseifretter- » Sam 15 Aoû 2020 08:43

Etienne a écrit:
pLOOK a écrit:
Etienne a écrit:...

...
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.


:arrow: MP pour éviter de polluer le sujet ;)


Ben plutôt qu'un MP, j'aimerais plutôt lire vos points de vue sur un topic dédié car je pense ne pas être le seul à raisonner comme pLooK.
Le topic Disques ou un nouveau topic par exemple.
;)
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Re: matos des pros

Messagede jupiter » Sam 15 Aoû 2020 10:10

JulienCampa a écrit:Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...

La roue c'est du Campa Bora le pneu Vittoria Corsa tubeless, c'est ce que j'avais écrit.
https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w
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Re: matos des pros

Messagede JulienCampa » Sam 15 Aoû 2020 14:24

jupiter a écrit:
JulienCampa a écrit:Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...

La roue c'est du Campa Bora le pneu Vittoria Corsa tubeless, c'est ce que j'avais écrit.
https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w


Non, la Bora 50 n'est pas compatible Tubeless... et sur les photos suivantes, on voit bien que c'est un boyau ....

http://www.steephill.tv/2020/criterium-du-dauphine-libere/photos/stage-03/

Après, si Vittoria arrive à produire un Tubeless facile à monter et très fiable, alors je suis partant pour tester.
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Re: matos des pros

Messagede Cristo » Sam 15 Aoû 2020 16:10

jupiter a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w

Tu confonds les vidéos publicitaires demandées par les marques et les vrais choix des coureurs pour gagner en montagne. C'était bien des Bora 50 à boyaux.
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Re: matos des pros

Messagede Hesao » Sam 15 Aoû 2020 17:06

Pourquoi la jumbo n’utilise pas le specialissima qui est beaucoup plus léger ?
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Re: matos des pros

Messagede STEF34 » Sam 15 Aoû 2020 17:20

Hesao a écrit:Pourquoi la jumbo n’utilise pas le specialissima qui est beaucoup plus léger ?


A priori les pros se plaignent de son manque de rigidité je me souviens que l'année de sa sortie ils l'utilisait tous mais au bout de qqes courses rideau retour du Xr4
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Sam 15 Aoû 2020 19:04

Hesao a écrit:Je trouve le vélo moins vivant.


C'est quoi un vélo "vivant" ?
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Sam 15 Aoû 2020 19:55

Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:
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Re: matos des pros

Messagede tarin » Sam 15 Aoû 2020 20:16

Conclusion : le SL7 n’aime pas les descentes :D
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Sam 15 Aoû 2020 20:41

Mais le SL7 semble attiré par les SUV BM!
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Re: matos des pros

Messagede frederic ostian » Dim 16 Aoû 2020 06:34

Fireblade07 a écrit:Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:


Les conclusions c'est que malheureusement il y a bcp trop de chutes. Ce que ne change rien la présence ou pas de disques. MAis le bon dieu était avec les cyclistes hier. Le bilan est miraculeux.
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Dim 16 Aoû 2020 07:33

Oui tout à fait!
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Re: matos des pros

Messagede RPM » Dim 16 Aoû 2020 08:07



Latour n’est plus chez Mavic pour les chaussures ? On dirait qu’il a des shimano sphyre
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Re: matos des pros

Messagede pLOOK » Dim 16 Aoû 2020 11:50

Fireblade07 a écrit:Mais le SL7 semble attiré par les SUV BM!


Si on élargit le point de vue au delà du monde des pros ça serait surtout les SUV BM qui sont attirés par les cyclistes en général. :cry:
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Re: matos des pros

Messagede tarin » Dim 16 Aoû 2020 12:25

C’est vrai que les crasses quand je fais du vélo impliquent très souvent des SUV
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Re: matos des pros

Messagede Mattdll » Dim 16 Aoû 2020 12:33

une idée de réponse


:D :D :D


Je conduis une 4 anneaux, je ne sais pas dans quelle catégorie je suis :lol:
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Re: matos des pros

Messagede smog89 » Dim 16 Aoû 2020 16:27

JulienCampa a écrit:
ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....


Le gars qui juge et jauge les autres... C'est quoi "ne pas savoir aller en vélo" M. le Grand Spécialiste de toutes les questions ici ?
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Dim 16 Aoû 2020 16:50

Thibaud Pinot en disque aujourd'hui.......................... du coup il perds :mrgreen: :arrow:
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Re: matos des pros

Messagede albator83 » Dim 16 Aoû 2020 16:56

frederic ostian a écrit:
Fireblade07 a écrit:Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:


Les conclusions c'est que malheureusement il y a bcp trop de chutes. Ce que ne change rien la présence ou pas de disques. MAis le bon dieu était avec les cyclistes hier. Le bilan est miraculeux.


Faut dire que faire passer un peloton WT dans la descente (pas refaite) de Plan-Bois c'est osé... on critique parfois le Giro pour ses descentes abracadabrantes mais là c'est abuser (même en passant seul sur la Time l'an passé c'était chaud, alors en paquet :shock: ).
Pour le reste je te rejoins : beaucoup, beaucoup de prise de risque (excellent matos ou pas, à un moment quand y'a plus de marge ben :arrow: ).
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Re: matos des pros

Messagede LewOlive » Dim 16 Aoû 2020 17:09

rickyfirst a écrit:Thibaud Pinot en disque aujourd'hui.......................... du coup il perds :mrgreen: :arrow:


Je ne sais pas si c'est à cause des disques ou des ses C50 fétiches qui n'étaient pas là.
Le choix des disques aujourd'hui est surprenant ! A cause de la chute d'hier ? Plus de C50 dispo ?

Toutes les équipes ont été laminées par les chûtes en 3 jours. ça a tourné à la course tactique avec pas mal de coureurs qui pouvaient encore gagner le général.
On ne peut pas gagner une course par étapes world tour en étant leader, avec 1 équipier pour faire les 100 derniers KM. Je trouve qu'il a bien joué, il a fait le mort et il a sauvé le podium grâce à cela et au soutien de coureurs Français.
http://www.velo-perso.com

Distributeur France DeFeet et Ciamillo
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Re: matos des pros

Messagede JulienCampa » Dim 16 Aoû 2020 17:22

smog89 a écrit:
JulienCampa a écrit:
ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....


Le gars qui juge et jauge les autres... C'est quoi "ne pas savoir aller en vélo" M. le Grand Spécialiste de toutes les questions ici ?


Je pense avoir pas mal d'années de vélo derrière moi (30 ans...) pour vite juger quelqu'un sur un vélo..... genre quand le gars sur-estime sa vitesse ou la courbure du virage ou bien quand il est tout le temps sur les freins... ou quand un cycliste sait pas se pencher dans un virage.... ou même juger un gars s'il est cuit ou pas....
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Dim 16 Aoû 2020 18:30

"Ne les juge pas, tu ne les connais pas que tu es déjà occuper à les juger" :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:
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