vos trek!!!!!!!!!!!!!!

[Fat bob]

Franchement c'est quoi 400gr? Mis à part au café quand Bébert soupèse ton bike? Le gain aéro du nouveau modèle va être supérieur à la pénalité de ces 400gr

Franchement les 400 grs correspondent aux ( soi disant) gains aéro ( 18 secondes théoriques sur la montée de l'alpe à 350 watts)

[JulienCampa]

J'aimerais bien sentir le gain aéro à 15 km/h dans du 10% mdr.
Parce que entre 1 bidon et 2 bidons embarqués, je peux te dire que je sens une nette différence....

[polo66]

Je ne comprends pas pourquoi tu ne fais pas faire un cadre sur mesures. Si tu tiens absolument au carbone tu as les cycles Petit Breton qui en font.

[Fireblade07]

J'aimerais bien sentir le gain aéro à 15 km/h dans du 10% mdr.

Une pente de 10% ça représente combien de temps sur une de tes sorties?

[JulienCampa]

J'habite dans le nord de la forêt noire.
Je roule souvent aussi dans les vosges du nord.
Les cols sont pas en dessous des 7-9% et de moyenne. Donc oui, les 10% et même plus, ça pas seulement 100m, mais plutôt quelques dizaines de km et pas en un seul morceaux. On va dire que les petits coup de culs sont à 14-15%.
Vous savez, il n'y à pas que les autoroutes des Alpes ou les murs des Pyrénées dans la vie...
Il y à aussi des cyclistes qui n'ont pas le choix que de se taper des cols pour rentrer chez eux, et cela surtout après des longues sorties.
Quand j'ai 6h dans les jambes avec 3000m de D+ et que je dois encore me taper 11 km de montée pour rentrer avec des pourcentages qui ne descendent pas en dessous de 7%, je peux te dire que je n'ai plus que la moitié d'un bidon de plein.

On est sur Veloptimal ici non ? Alors, je me demande pourquoi certains ici acceptent de payer des randonneuses une fortune...

[Etienne]

On est sur Veloptimal ici non ? Alors, je me demande pourquoi certains ici acceptent de payer des randonneuses une fortune...

Peut-être parce que certains ont fait le choix de privilégier plaisir et confort, et que dans ce cas, le vélo le plus adapté n'est pas une machine de course sans concession mais plutôt une randonneuse, comme tu l'écris non sans un certain mépris d'ailleurs.

Je te retournerai que je me demande pourquoi tu as absolument besoin de la ramener en permanence, en citant au passage tes soi-disant exploits sportifs, sans jamais rien apporter de constructif au débat ... On est sur Veloptimal ici, non ?

[rickyfirst]

On est sur Veloptimal ici non ? Alors, je me demande pourquoi certains ici acceptent de payer des randonneuses une fortune...

Au delà du ton agressif et puéril de tes interventions, tu as vraiment un énorme problème à comprendre que tes besoins et/ou envies ne soient pas les mêmes pour tout le monde.

L'optimisation, c'est l'adaptation de son vélo à ses besoins. Il y a donc potentiellement des centaines de vélos optimisés pour des centaines de pratique. L'idée de base du forum étant qu'un vélo optimisé pour une pratique et/ou un usage est encore mieux s'il est léger.

[polo66]

Ne vous abaissez pas à lui répondre, ça n'en vaut pas la peine.

[jeanjacques]

Je trouve au contraire qu'une voie dissidente, pointant le délire des prix et la prise d'embonpoint non justifiée, est extrêmement utile au débat, la forme n'a que peu d'importance. Donc à moins que vous vous vouliez juste former un bon gros troupeau regardant tous dans la même direction, acceptez donc que des types remuent vos convictions.

[bob27]

pointant le délire des prix

Le prix juste d'un objet, c'est la somme que les gens sont prêts à y mettre (j'ai eu le discours d'un marketeux récemment, qui prenait l'IPhone en exemple). Il disait ça pour justifier le prix de nos produits, pourtant moi je suis dans la conception de masses en acier de 5 ou 10 tonnes, le marketing et le luxe ne sont pas là.

la prise d'embonpoint non justifiée

Cette prise d'embonpoint est-elle réellement non justifiée ? Dans tous les cas ? Certains mettent ça dans l'inutile, d'autres dans le très utile.

la forme n'a que peu d'importance.

Je ne suis que moyennement d'accord, si je dis qu'il faut être un sacré enc*leur de mouche et avoir un gros problème d'égo pour donner ses performances à tout bout de champs, en expliquant que je fais ma mécanique depuis mes deux ans sur un poste et en demandant comment on change une chaîne sur un autre post, je ne suis pas très respectueux de la personne d'en face. Quand la même personne dit qu'on est tous à 50g sur le poids d'un vélo, que les prix des vélos sont du délire, c'est
signifier que ceux qui ne regardent pas le poids et achètent un vélo au prix fort sont des imbéciles.

Je trouve au contraire qu'une voie dissidente, acceptez donc que des types remuent vos convictions.

Je n'ai aucune conviction particulière, mais là, les arguments sont quand même assez faibles. "pourquoi enlever la fibre 600 chez Trek ?" puis "quelle est la différence entre la 500 et la 600 ?", je cherche un argumentaire là…
La 800 trop exclusive, la 500 pas assez bien, la 600 bien mieux, la 800 trop chère, la 500 trop lourde…

Bref, une voix dissidente, je n'ai rien contre, si elle ne le fait pas avec le mépris des choix des autres (parce que sinon, je peux inscrire ma copine sur le forum, qui vous expliquera tranquillement que son vieux Peugeot de ville est bien suffisant pour aller chercher le pain et qu'un vélo à plus de 1000balles, c'est une aberration et une connerie sans nom)

[rickyfirst]

Merci à Bob27 pour cette réponse détaillée et claire.

Les paroles 'dissidentes' , différentes il faut effectivement avoir la capacité de les écouter mais à partir du moment ou les échanges ne sont ni courtois ni techniquement argumentés, on perds son temps.

[Mattdll]

Contexte : on est sur un forum pour l'adaptation et l'optimisation du vélo de chacun à l'utilisation de chacun. Nous sommes ici dans le sujet des vélos complets et kit cadre-fourche de la marque Trek.

Situation actuelle : quelqu'un ne trouve pas un modèle de la marque Trek adapté à son utilisation, le fait savoir à de nombreuses reprises, émet des arguments que chacun jugera recevables ou non. Le fait est que la marque Trek ne lit pas ce forum et ne tiendra absolument pas compte de toute cette discussion et ne modifiera pas son modèle qu'elle compte sortir très prochainement pour aller au goût de l'utilisateur mécontent.

Solution : ce forum est gavé de sujets d'autres marques de vélo et certaines pourront probablement proposer un modèle approchant les désir de l'utilisateur. Personnellement, je proposerais de regarder vers Colnago, Willier, Officine Mattio, Crumpton, Parlee, Pinarello, Orbea... Et regarder vers l'occasion, des vélos récents à patins à vil prix sont parfois trouvables.

La question d'avis contradictoire n'a que peu d'intérêts, chacun dépense son argent comme il le souhaite, sans être un mouton et ne changera rien.

[Doc holliday]

Je trouve au contraire qu'une voie dissidente, pointant le délire des prix et la prise d'embonpoint non justifiée, est extrêmement utile au débat, la forme n'a que peu d'importance. Donc à moins que vous vous vouliez juste former un bon gros troupeau regardant tous dans la même direction, acceptez donc que des types remuent vos convictions.

C'est la façon de le dire et de le redire qui est mis en cause. Ce qui choque aussi c'est d'être à la fois virulent et très intéressé par cette marque et ce modèle. A un moment, il faut faire son deuil des points négatifs ou changer ses envies.
Bien entendu personne ne cracherait sur des vélos moins chers et plus légers.

[Arph]

Quand à la géo 1,5 je trouve que c'est un compromis et non un progrès. Les deux géo 1 et 2 permettaient une adaptation plus fine en fonction des caractéristiques morphologiques de chacun.

Effectivement, à mon sens c'est une régression.

Mon point c'est que la géométrie H1 était assez extrême (très sportive) et au final très très peu commercialisée car disponible uniquement en P1 et donc très chère. En pratique le H1 était une niche, donc ça ne laissait au final que la H2 qui à l'inverse n'était pas très sportive. Maintenant il y a une géométrie plus "normale" accessible à tout le monde. C'est en ce sens que c'est mieux selon moi.

Après c'est une régression dans le sens où oui il y avait 2 options et maintenant il n'y en a plus qu'une. Et pour ceux qui pouvaient se poser sur un H1, c'est aussi une régression. Mais à nouveau c'était une optimisation pour l'exception, là où le H1,5 est de mon avis une optimisation pour une majorité de cyclistes.

[Doc holliday]

Quand à la géo 1,5 je trouve que c'est un compromis et non un progrès. Les deux géo 1 et 2 permettaient une adaptation plus fine en fonction des caractéristiques morphologiques de chacun.

Effectivement, à mon sens c'est une régression.

Mon point c'est que la géométrie H1 était assez extrême (très sportive) et au final très très peu commercialisée car disponible uniquement en P1 et donc très chère. En pratique le H1 était une niche, donc ça ne laissait au final que la H2 qui à l'inverse n'était pas très sportive. Maintenant il y a une géométrie plus "normale" accessible à tout le monde. C'est en ce sens que c'est mieux selon moi.

Après c'est une régression dans le sens où oui il y avait 2 options et maintenant il n'y en a plus qu'une. Et pour ceux qui pouvaient se poser sur un H1, c'est aussi une régression. Mais à nouveau c'était une optimisation pour l'exception, là où le H1,5 est de mon avis une optimisation pour une majorité de cyclistes.

Sur le Madone il est assez facile de retrouver ses marques. Entre l'ancien Madone (RSL9 géométrie H1) et le SLR9 (H1,5) il n'y a que quelques mm qui peuvent être "grappiller" par la potence plongeante que n'avait pas le combo du RSL9

[rickyfirst]

Après c'est une régression dans le sens où oui il y avait 2 options et maintenant il n'y en a plus qu'une. Et pour ceux qui pouvaient se poser sur un H1, c'est aussi une régression. Mais à nouveau c'était une optimisation pour l'exception, là où le H1,5 est de mon avis une optimisation pour une majorité de cyclistes.

Il ya quelque chose que je ne saisis pas dans ce que tu dis.

Je veux bien comprendre qu'avoir une seule géométrie par rapport à 2 est une optimisation pour Trek et sa gestion de stock mais je ne vois pas en quoi avoir une seule géométrie disponible est une optimisation de l'offre. A noter que les géométries femme ont également disparues.

Par définition, plus il y a de choix, plus l'on pourra affiner le montage et optimisé les composants.

Je me réjouis de voir les pros qui roulaient en géométrie H1 avec une potence -17° avec la nouvelle géométrie H1,5.

[rickyfirst]

Sur le Madone il est assez facile de retrouver ses marques. Entre l'ancien Madone (RSL9 géométrie H1) et le SLR9 (H1,5) il n'y a que quelques mm qui peuvent être "grappiller" par la potence plongeante que n'avait pas le combo du RSL9

Si je ne me trompe pas, l'utilisation de potences avec des angles différents n'est possible que sur la version SL sans le combo cintre potence spécifique. Dans ce cas, les câbles ne sont pas totalement cachés.

[Doc holliday]

Sur le Madone il est assez facile de retrouver ses marques. Entre l'ancien Madone (RSL9 géométrie H1) et le SLR9 (H1,5) il n'y a que quelques mm qui peuvent être "grappiller" par la potence plongeante que n'avait pas le combo du RSL9

Si je ne me trompe pas, l'utilisation de potences avec des angles différents n'est possible que sur la version SL sans le combo cintre potence spécifique. Dans ce cas, les câbles ne sont pas totalement cachés.

On parle bien du Madone. Le SLR9 n'est plus équipé d'un combo comme le RSL9 l'avait mais d'une potence et un cintre

[rickyfirst]

C'est là qu'est mon incompréhension, je parle du nouveau Emonda 2021.

[Doc holliday]

C'est là qu'est mon incompréhension, je parle du nouveau Emonda 2021.

Dans ce cas on est d’accord

[Cristo]

L'optimisation c'est qu'il n'y aura plus qu'un moule par taille. Vu le prix des moules et le nombre de ventes en H1, c'était un non sens économique.

[rickyfirst]

L'optimisation c'est qu'il n'y aura plus qu'un moule par taille. Vu le prix des moules et le nombre de ventes en H1, c'était un non sens économique.

Vu que nous sur le forum on est du côté client, c'est donc pas une optimisation pour nous

[JulienCampa]

pour qu'on me comprenne bien... j'avais trouvé une marque avec une géométrie qui était parfaite pour moi (H1) et je n'avais plus besoin de faire faire du sur-mesure.
De plus le comportement du vélo me satisfait entièrement ...
Les autres marques ??? à part un C64 qui lui aussi est hors de prix ou un DeRosa .... je sais pas trop où chercher un cadre qui me correspond.
Je crois que s'il à des grands de plus d'1m90 sur ce forum, ils comprendront vite pourquoi le choix de cadre est TRES restreint pour nous... parce que rouler avec des potences de 140 ou 150 et des reculs de selle hors limites, c'est pas forcément un gage de sécurité et de confort.
Mais les constructeurs s'en bas les c**** et pensent que 99% des cycliste font entre 1m65 et 1m80

[Fireblade07]

Chez Canyon ça taille grand, non?

[RPM]

Chez Canyon ça taille grand, non?

canyon ultimate M = tarmac sl6 56 & Emonda 2021 56 si ça peut aider

[Arph]

L'optimisation c'est qu'il n'y aura plus qu'un moule par taille. Vu le prix des moules et le nombre de ventes en H1, c'était un non sens économique.

Vu que nous sur le forum on est du côté client, c'est donc pas une optimisation pour nous

A nouveau, presque personne ne peut confortablement se poser sur un H1, donc c'est peu utile (sauf pour les pros et les quelques utilisateurs comme JulienCampa). Donc c'est plus un remplacement du H2 par le H1.5 qui est AMHA plus adapté à une position sportive pour le commun des mortels. Mais je vois bien que je ne vais pas parvenir à vous convaincre

Du point de vue économique en revanche c'est certain, c'est une optimisation ^^ D'autant plus qu'historiquement les H1 étaient fait à Waterloo, Wisconsin (pas Belgique ). Maintenant que c'est tout en Asie c'est encore plus difficile à justifier niveau coût.

[Cristo]

L'optimisation c'est qu'il n'y aura plus qu'un moule par taille. Vu le prix des moules et le nombre de ventes en H1, c'était un non sens économique.

Vu que nous sur le forum on est du côté client, c'est donc pas une optimisation pour nous

Donc on est d'accord. Ils n'ont pas trouvé la recette pour standardiser à mort tout en répondant aux besoins de tout le monde.

[Cristo]

Situation actuelle : quelqu'un ne trouve pas un modèle de la marque Trek adapté à son utilisation, le fait savoir à de nombreuses reprises

Le syndrome de Juliencampa porte un nom mais j'ai oublié. C'est comme ceux qui restent devant la télé tout en hurlant non-stop à quel point c'est de la merde, mais ne l'éteignent pas parce qu'ils aiment se révolter et le discours négatif.

[Pacô]

Salut, je suis nouveau sur le forum et je me pose une petite question :
J'ai 79.5 cm de sortie de selle, 89 d'entrejambe pour une taille de 184cm. Je souhaite acheter le tout dernier emonda sl5 a 2600€. Mais j'hésite entre le 56 et le 58, que me conseillez vous ? ( Je suis un compétiteur pour info )

[Doc holliday]

Salut, je suis nouveau sur le forum et je me pose une petite question :
J'ai 79.5 cm de sortie de selle, 89 d'entrejambe pour une taille de 184cm. Je souhaite acheter le tout dernier emonda sl5 a 2600€. Mais j'hésite entre le 56 et le 58, que me conseillez vous ? ( Je suis un compétiteur pour info )

Si ça peut te donner une idée : j'ai 83,5 d'EJ, 75,5 de sortie de selle, je mesure 1,78m et tous mes Trek sont en 56. Quelques pages plus tôt tu verras ce que cela donne visuellement.