Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede zigzag » Ven 15 Oct 2010 14:09

Mais arrêter un peu avec vos contre façon ! 90% des cadres sont produit là bas ..
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede twentycent » Ven 15 Oct 2010 14:27

Tytoune a écrit:Le soucis c'est que l'on va sûrement en trouver sur Troc d'ici peut... :(


je pense que celui ci en fait parti,au vu du nombre de contacts que le vendeur reçois ça a l'air intéressant

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-pinarello-prince-2009-1-1-389058.htm
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede ludoaix » Ven 15 Oct 2010 15:50

zigzag a écrit:Mais arrêter un peu avec vos contre façon ! 90% des cadres sont produit là bas ..

+1
Plusieurs marché donc plusieurs prix
marché riche prix haut,marché emmergent prix faible ,c'est comme les voitures :mrgreen:
et toutes les marques en croquent "made in france" ou pas.
Faire c'est déjà apprendre !!!
http://www.flickr.com/photos/ludovelo/
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede vanouten » Ven 15 Oct 2010 16:30

Alors pour aller vite....Pour Nyko, tu regardes qqles pages en arriere et les messages de Okrieger par exemple....
Concernant le Fuji, c'est simple sur le showroom de produits duquel provient le Pinarello, il y a plus de 2000 produits visibles...

Pour Monsieur Zizag, pour information vérifiée...Les contrefaçons chinoises, ne sont pas qu'à l'echelle des polos L......, ou autres...

Tu penses que Pina, laisserait vendre SES produits sur un marché parallèle?? à 1000 € au lieu de 3500 €
....La différence, c'est que dans l'entreprise où Pinarello fabrique SES cadres, l'usine leur appartient et certains ingénieurs sont de chez "eux", alors que dans le même quartier, ou qqles villes plus loin...On retrouve du 100 % china, avec des moules calqué sur cette marque...Mais pas exactement la même fibre utilisée...et....
Je vends sur Troc des copies, mais sans marque du Kuota Kredo 2007, mais contrairement à certains, je ne mets pas d'autocollants Kuota dessus, et je ne dis pas que ce sont des Kuota, comme j'ai déjà vu!

De plus, je parle en connaissance de cause....Tiens je t'invite à cliquer sur http://www.youtube.com/watch?v=cG6rgPRGw7U

Cela fait plusieurs mois, que j'ai ce type de cadre...Et que je connais un peu le domaine...Donc oui, certains sont des escrocs et prétendre vendre toutes les marques et modèles...Mais vous ne recevrez jamais RIEN...Et d'autres , connaissent de gros problèmes de conception (fourche trop courte, la roue passe mais pas avec le pneu...fissure du wishbone arriere...) et d'autres sont trés corrects...
Par contre, importer une contrefaçon, Je vous laisse relire les propos de Lpikachu, ça fait très cher l'amende et les taxes...Et vous ne revoyez plus le cadre...
C'est la raison pour laquelle , je ne revends pas publiquement ces cadres, même si certains de mes amis l'ont essayé avec joie...

Vous remarquerez d'ailleurs que le lien Troc velo du vendeur est inactif....Normal
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede tpk » Ven 15 Oct 2010 17:03

vanouten a écrit:Alors pour aller vite....Pour Nyko, tu regardes qqles pages en arriere et les messages de Okrieger par exemple....
Concernant le Fuji, c'est simple sur le showroom de produits duquel provient le Pinarello, il y a plus de 2000 produits visibles...

Pour Monsieur Zizag, pour information vérifiée...Les contrefaçons chinoises, ne sont pas qu'à l'echelle des polos L......, ou autres...

Tu penses que Pina, laisserait vendre SES produits sur un marché parallèle?? à 1000 € au lieu de 3500 €
....La différence, c'est que dans l'entreprise où Pinarello fabrique SES cadres, l'usine leur appartient et certains ingénieurs sont de chez "eux", alors que dans le même quartier, ou qqles villes plus loin...On retrouve du 100 % china, avec des moules calqué sur cette marque...Mais pas exactement la même fibre utilisée...et....
Je vends sur Troc des copies, mais sans marque du Kuota Kredo 2007, mais contrairement à certains, je ne mets pas d'autocollants Kuota dessus, et je ne dis pas que ce sont des Kuota, comme j'ai déjà vu!

De plus, je parle en connaissance de cause....Tiens je t'invite à cliquer sur http://www.youtube.com/watch?v=cG6rgPRGw7U

Cela fait plusieurs mois, que j'ai ce type de cadre...Et que je connais un peu le domaine...Donc oui, certains sont des escrocs et prétendre vendre toutes les marques et modèles...Mais vous ne recevrez jamais RIEN...Et d'autres , connaissent de gros problèmes de conception (fourche trop courte, la roue passe mais pas avec le pneu...fissure du wishbone arriere...) et d'autres sont trés corrects...
Par contre, importer une contrefaçon, Je vous laisse relire les propos de Lpikachu, ça fait très cher l'amende et les taxes...Et vous ne revoyez plus le cadre...
C'est la raison pour laquelle , je ne revends pas publiquement ces cadres, même si certains de mes amis l'ont essayé avec joie...

Vous remarquerez d'ailleurs que le lien Troc velo du vendeur est inactif....Normal


+1
Je recherche un "générique"no name ,
pas autre chose, pas de copie de marques
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Yohann45 » Ven 15 Oct 2010 17:06

twentycent a écrit:
Tytoune a écrit:Le soucis c'est que l'on va sûrement en trouver sur Troc d'ici peut... :(


je pense que celui ci en fait parti,au vu du nombre de contacts que le vendeur reçois ça a l'air intéressant

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-pinarello-prince-2009-1-1-389058.htm


Un nombre de contact important ne signifie pas arnaque...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede zigzag » Ven 15 Oct 2010 17:52

vanouten a écrit:Pour Monsieur Zizag, pour information vérifiée...Les contrefaçons chinoises, ne sont pas qu'à l'echelle des polos L......, ou autres...

Tu penses que Pina, laisserait vendre SES produits sur un marché parallèle?? à 1000 € au lieu de 3500 €
....La différence, c'est que dans l'entreprise où Pinarello fabrique SES cadres, l'usine leur appartient et certains ingénieurs sont de chez "eux", alors que dans le même quartier, ou qqles villes plus loin...On retrouve du 100 % china, avec des moules calqué sur cette marque...Mais pas exactement la même fibre utilisée...et....


Mr Vanouten, je ne suis pas un spécialiste du cycle, contrairement à vous visiblement ... Je ne donne qu'un avis .... Il est peut être faut, mais entre toutes ces ventes, ben c'est sur que l'on s'y sert un peu non... Nous sommes là pour débattre, et c'est chose faite ...

Quant au cadre, les vrai, les pas vrai, les faux mais re-badgé vrai ... Bref, moi je m'en tempone, car je ne le trouve pas beau ce bike :lol:

Moi j'ai un FM015 et au moins, il n'est à personne :mrgreen: A part à moi ;) Et j'en suis ravis 8-)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede lolo1 » Ven 15 Oct 2010 18:02

ta bien raison zigzag !
..........http://www.madebike.be..........
.....Rejoignez-nous sur FACEBOOK en tapant MADEBIKE !!.....
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede ELRI » Ven 15 Oct 2010 18:41

Yohann45 a écrit:
twentycent a écrit:
Tytoune a écrit:Le soucis c'est que l'on va sûrement en trouver sur Troc d'ici peut... :(


je pense que celui ci en fait parti,au vu du nombre de contacts que le vendeur reçois ça a l'air intéressant

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-pinarello-prince-2009-1-1-389058.htm


Un nombre de contact important ne signifie pas arnaque...


Bizarre ;) l'annonce a disparu du site
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede twentycent » Ven 15 Oct 2010 18:51

je pense que celui ci en fait parti,au vu du nombre de contacts que le vendeur reçois ça a l'air intéressant

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-pinarello-prince-2009-1-1-389058.htm[/quote]

Un nombre de contact important ne signifie pas arnaque...[/quote]

Bizarre ;) l'annonce a disparu du site[/quote]

comme tu le dis c'est bizarre
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede lpikachu58 » Ven 15 Oct 2010 20:14

C'est le mec qui avait le pinarello edition special valverde dont vous parlez?
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede twentycent » Ven 15 Oct 2010 20:20

lpikachu58 a écrit:C'est le mec qui avait le pinarello edition special valverde dont vous parlez?

non c'etais un rouge et blanc
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede patatrice » Sam 16 Oct 2010 01:34

Contrefaçon, copie, plagiat, etc. les douanes s'en tapent royalement tant que la marque originale n'a pas déposé plainte.
Pour commencer, il y a donc peu de chances qu'un faux Pina soit intercepté par les douanes françaises.
Ensuite, même en cas de saisie d'un faux cadre, seul le client français sera lésé(car il aura payé d'avance) le fabricant et/ou vendeur du faux ne sera même pas inquiété.
Pour finir, même si un pro français revendait de la copie, il faut que la marque originale prouve un manque à gagner pour que le premier soit condamnable, et vu les frais de justice démesurés(les tribunaux se déclarent souvent incompétents ou renvoient le plaignant à mieux se pourvoir). Alors les avocats des marques jouent souvent sur l'intimidation, et bien souvent, ça suffit, les bandits changent de produits pour être tranquilles un moment. Au final, seules les grosses affaires sont jugées.

Par ex. une petite entreprise comme la mienne(CA 400000€ ) n'a pas les moyens de se protéger des copies.......notre seule parade, c'est l'innovation....les chinois et les italiens auront toujours un wagon de retard.

Bref le jour où la copie de cadres arrivera vraiment chez nous, on pourra enfin acheter des Pina au juste prix. :lol: :lol: :lol:
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede giantbike » Sam 16 Oct 2010 10:04

bibiforum a écrit:
giantbike a écrit:comparaison de prix sur un même cadre :
x-bike 33
CADRE CARBONE KO'REÏK HASA 2010
http://s293872535.e-shop.info/shop/article_8/CADRE-CARBONE--KO'RE%C3%8FK-HASA-2010.html?shop_param=cid%3D4%26aid%3D8%26

et sur EBAY
http://cgi.ebay.fr/New-Full-Carbon-Fiber-Road-Bike-Frame-44cm-Fork-/140462468859?pt=Road_Bikes&hash=item20b4372efb

c'est le même cadre, la même photos ...................regardez la différence de prix

pas mal les affaires !!!!


c'est exactement celui que je me suis monté (car TopTube Long, idéal pour moi)
voici quelques photos (manque JDD/collier de selle, et le derailleur avant.)

Image
Image
Image
Image



OK super

et tu l'as acheté où ?
via EBAY ?

tu en es content ?

le finition est bonne ?
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Bébert67 » Sam 16 Oct 2010 15:45

Ca y est, j'ai contacté Miracle et Dengfu pour un FM028, des roues carbone 38mm, et un groupe 105. Je me suis fait plaisir sur les périphériques. Je mettrai une photo de l'ensemble quand je l'aurai. Le cadre est blanc avec un peu de noir et rouge. Les périphériques seront blancs, noirs et rouges aussi, et la visserie anodisée rouge.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede crac37 » Dim 17 Oct 2010 07:46

quelqu'un a des infos sur celui-ci
nouveau vélo de chrono mais je ne le trouve pas sur ebay par exemple
la différence avec une version précédente: tige de selle intergrée

http://www.magasin-cycles.com/storm_detail.htm
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede NYKO » Dim 17 Oct 2010 10:00

Bébert67 a écrit:Ca y est, j'ai contacté Miracle et Dengfu pour un FM028, des roues carbone 38mm, et un groupe 105. Je me suis fait plaisir sur les périphériques. Je mettrai une photo de l'ensemble quand je l'aurai. Le cadre est blanc avec un peu de noir et rouge. Les périphériques seront blancs, noirs et rouges aussi, et la visserie anodisée rouge.


tu as eu le groupe 105 chez eux? si oui leur prix est il intéressant?
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Bruno » Dim 17 Oct 2010 10:22

Nouveau montage d'un FM028. Monté à prix très raisonnable en shimano 5700, roues BFZ 50 light, potence et cintre MatriX, selle SL ...
Il a une belle gueule en mat. J'aimais déjà bien en cadre seul mais une fois monté, ça donne encore autre chose. Thomas qui l'a vu en cadre nu pourra confirmer la belle finition du cadre.
IMG_2014.JPG
IMG_2015.JPG
IMG_2016.JPG
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede sparco38 » Dim 17 Oct 2010 11:06

Bruno j'ai une question ton suport de velo tu le prend ou?
J'arrive pas a en trouver
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Klarf » Dim 17 Oct 2010 11:13

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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede thomas » Dim 17 Oct 2010 11:54

Vraiment superbe ! ;)

Et je confirme, pour l'avoir vu jeudi, la finition est excellente et la couleur magnifique 8-)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede tpk » Dim 17 Oct 2010 11:59

thomas a écrit:Vraiment superbe ! ;)

Et je confirme, pour l'avoir vu jeudi, la finition est excellente et la couleur magnifique 8-)



il est vraiment tres beau

c'est bien la finition peinture en noir mate?
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede thomas » Dim 17 Oct 2010 12:01

tpk a écrit:
thomas a écrit:Vraiment superbe ! ;)

Et je confirme, pour l'avoir vu jeudi, la finition est excellente et la couleur magnifique 8-)



il est vraiment tres beau

c'est bien la finition peinture en noir mate?

Exact ! ;)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede sparco38 » Dim 17 Oct 2010 12:16

Merci klarf
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Bébert67 » Dim 17 Oct 2010 14:13

NYKO a écrit:
Bébert67 a écrit:Ca y est, j'ai contacté Miracle et Dengfu pour un FM028, des roues carbone 38mm, et un groupe 105. Je me suis fait plaisir sur les périphériques. Je mettrai une photo de l'ensemble quand je l'aurai. Le cadre est blanc avec un peu de noir et rouge. Les périphériques seront blancs, noirs et rouges aussi, et la visserie anodisée rouge.


tu as eu le groupe 105 chez eux? si oui leur prix est il intéressant?

Je te le dirai lorsqu'ils auront répondu...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede thomas » Dim 17 Oct 2010 15:24

J'ai une petite question pour les avocats du forum si il y en a :

Est-ce accepté juridiquement d'acheter un cadre taiwan et de recopier la déco d'une marque?
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede patatrice » Dim 17 Oct 2010 15:40

Je ne suis pas avocat, mais tant qu'il n'y a aucune commercialisation du produit, rien n'est interdit.
Rien ne t'interdit de reproduire la plus célèbre des toiles de Picasso pour l'accrocher au dessus de ton lit :lol:

Mais tu parles peut être de reproduire le design d'une marque, ça peux poser quelques problèmes en cas de commercialisation.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede zigzag » Dim 17 Oct 2010 15:50

Bruno a écrit:Nouveau montage d'un FM028. Monté à prix très raisonnable en shimano 5700, roues BFZ 50 light, potence et cintre MatriX, selle SL ...
IMG_2016.JPG


Bravo Bruno, beau montage ...

C'est vrai que comparé au FM015, le tube supérieur, semble plus plongeant ... Cette finition noir mat, lui va à ravir ...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede thomas » Dim 17 Oct 2010 15:54

patatrice a écrit:Je ne suis pas avocat, mais tant qu'il n'y a aucune commercialisation du produit, rien n'est interdit.
Rien ne t'interdit de reproduire la plus célèbre des toiles de Picasso pour l'accrocher au dessus de ton lit :lol:

Mais tu parles peut être de reproduire le design d'une marque, ça peux poser quelques problèmes en cas de commercialisation.

Ok, donc selon toi, tant que c'est pour uage personnel et non en vue de vendre, une copie n'a rien d'illégal?

D'autres avis?
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Bruno » Dim 17 Oct 2010 16:21

Klarf a écrit:TU as pas bien chercher, c'est un pro (distibué par Shimano donc)

http://www.pro-bikegear.nl/publish/content/pro_2010/au/en/index/products/tools/bike_stand.-productCode-PR100399.html


Le mien n'est pas un pro mais c'est identique, j'ai des Gist et des Trivio que j'achète chez 2 de mes grossistes. Je peux en procurer à ceux qui en voudraient.
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