nouvelles ZTR crest/alpine

[taupe]

crossmark en 60tpi c'est pas assez solide, j'en ai déjà ouvert en montage latex, les seuls qui me résistent à l'arrière sont les Cheval-bleu Snakeskin (ou alpencross) les conti protection mais je n'aime pas leurs profils, et aussi les Bontrager Tubeless ready, par exemple le XDX qui est assez proche d'un Racing ralph niveau crampons.

[bread]

ce n'est pas le topic des pneus mais j'abonde dans le sens de Taupe. L'an dernier, saison complète avec un RR derrière, cette année en 3 sorties, déjà déchiré un Crossmark sur un flanc...donc rustine

[sandatos]

mon crossmark 2.1 exception m'a tenu toute l'année dernière sans problème en NoTubes (dont la transvé).
Par contre ce pneu est quand même lourd pour son épaisseur (ou fin pour son poids comme tu veux)

[bread]

Éternel débat comme je disais je ne sais plus ou, je ne sais plus quand... tu peux faire le Roc marathon en Twister sans soucis et déchirer un Snake Skin sur ton terrain de jeu habituel à l'entrainement

[lebad]

crossmark en 60tpi c'est pas assez solide, j'en ai déjà ouvert en montage latex, les seuls qui me résistent à l'arrière sont les Cheval-bleu Snakeskin (ou alpencross) les conti protection mais je n'aime pas leurs profils, et aussi les Bontrager Tubeless ready, par exemple le XDX qui est assez proche d'un Racing ralph niveau crampons.

Tout pareil. Déjà flingué 2 crossmark, j'arrête !

Et Joebar, il me semble que t'es de Grenoble... Oublie le crossmark.
Tu veux du roulant, qui résiste --> Racing Ralph snake skin. En 2.25, c'est du top ! 3 saisons sans une seule écorchure (3 pneus différents) !

[riderdu31]

Bonjour tout le monde, est ce que les alpine sont asser solide pour moi, je pése 75kg j'ai un scale rc, et je roule en xc compet, j'ai un pilotage propre

[iznogood]

on va rapidement le savoir, je viens d'en commander. je pèse aussi 75 kg en gros

[Alain C]

Petite surprise après ma course de ce matin sur ma ZTR Race 6000 :

[Klarf]

moi qui croyais que ces pneus était fait aux USA, je suis déçu

[Alain C]

moi qui croyais que ces pneus était fait aux USA, je suis déçu

Tout se perd...

[ubo]

C'est quoi le rapport avec les nouvelles crest / alpine ?

[Alain C]

C'est quoi le rapport avec les nouvelles crest / alpine ?

Pourquoi on parle des MMX dans ce topic ?

[scubadiver]

C'est quoi le rapport avec les nouvelles crest / alpine ?

Pourquoi on parle des MMX dans ce topic ?

Parce que la Podium MMX à le même profil de jante que la crest... mais en plus light!

[bread]

C'est quoi le rapport avec les nouvelles crest / alpine ?

Pourquoi on parle des MMX dans ce topic ?

Parce que la Podium MMX à le même profil de jante que la crest... mais en plus light!

Et en plus large...

[Rederik]

Donc de profil elles ne se ressemblent pas, il faudrait voir de face maintenant.

[BiBi WET]

Parce que la Podium MMX à le même profil de jante que la crest... mais en plus light!

Et en plus large...

Non la Crest est aussi large qu'une MMX.

M'enfin Alain C parlait de Race 6000... Or là il n'y a aucun rapport (à part la marque de la jante).

@Alain C: Vu le poc que tu as, et si ce n'est pas la première fois, je dirais qu'il faudrait envisager des jantes un peu moins légères. Ou alors il faut changer un peu ta façon de rouler (note que ce n'est pas une critique).

[Alain C]

Parce que la Podium MMX à le même profil de jante que la crest... mais en plus light!

Et en plus large...

Non la Crest est aussi large qu'une MMX.

M'enfin Alain C parlait de Race 6000... Or là il n'y a aucun rapport (à part la marque de la jante).

@Alain C: Vu le poc que tu as, et si ce n'est pas la première fois, je dirais qu'il faudrait envisager des jantes un peu moins légères. Ou alors il faut changer un peu ta façon de rouler (note que ce n'est pas une critique).

J'avais déjà constaté un ou deux "mini poc" sur ma jante avant (Race 6000) et il fallait enlever le pneu pour les voir... Autant celui, je ne sais pas comment je l'ai fait !!! C'est vrai que hier on avait une belle descente dans la pierraille mais je n'ai rien "senti" sur l'avant.
Par contre, ce qui me choc le plus, c'est que ma roue arrière (Race 7000), n'a pas de poc malgré le fait qu'elle "mange plus".

Tout ça pour confirmer, de mon humble avis, que les Race 6000 étaient vraiment trop sensible aux "petits aléas" du terrain

Après, pour le changement de jantes, j'y songe : MMX, Crest ou autre)

[BiBi WET]

Avec les retours terrain actuel il est clair que la Race 6000 est plus fragile que la Race 7000. D'ailleurs les crochets de la 7000 sont moins hauts et il est plus difficile de les faire taper contre un obstacle lors d'un choc.

[YECHTI59]

Quels sont les limites d'utilisation pour une paire de CREST/CX RAY/HOPE PRO2 (montage bibi) ?? Pour la Pass'Porte par exemple, monté sur un ELLS MOMENT (155 mm), ça craint ? (je fais 77 kgs et j'aime bien envoyer mais j'ai un peu peur pour mes roues .... ..)

Sinon, j'aimerai qu'on m'explique : La solidité d'une roue se fait elle principalement par le cercle ? Car si je me fais monter une seconde paire de FLOW/CX RAY/HOPE PRO 2, seul le cercle changera . Seront elles quasi indestructible (enfin du moins beaucoup plus solide que le montage avec les Crest) juste avec ce cercle ?

[BiBi WET]

On ne peut pas donner de limites sans prendre en compte le pilote (son poids, sa façon de rouler, ses terrains de jeux, etc.).

Pour donner un exemple concret:

Sur un même parcours et pour des pilotes roulant globalement à la même vitesse il est possible que le plus léger (par exemple 65kg) plie une paire de roues à base d'Olympic (ou autre jante comparable) plus facilement qu'un pilote le plus lourd (par exemple 85kg).

Malgré tout la jante reste bien souvent le point faible. Donc en montant une Flow tu auras une paire de roues LARGEMENT plus solide que ta paire de Crest actuelle (sans avoir à monter d'autres moyeux ou d'autres rayons puisque ces composants ne représentent pas le point faible de tes roues en terme de solidité).

[Seb-@.]

J'ajoute qu'avec une Flow, pour rester cohérent, tu aurais intérêt à opter pour des écrous de rayon en laiton ou en inox plutôt qu'en alu. Ce seront environ 40g de plus sur l'extérieur des roues, donc un surpoids non-négligeable, mais leur résistance sera cohérente avec ce que des Flow peuvent encaisser. Des écrous alu seront probablement le point faible d'un tel montage.

[YECHTI59]

Ok, donc le moyeux et les rayons n'ont quasi aucune influence sur la solidité d'une roue .. (je pensais que les rayons (la taille par ex.) avaient une grande influence, ).


(P.S: Benoît, je prendrais contact avec toi dans les jour qui viennent .. )

[BiBi WET]

Ok, donc le moyeux et les rayons n'ont quasi aucune influence sur la solidité d'une roue .. (je pensais que les rayons (la taille par ex.) avaient une grande influence, ).

Les Sapim CX-Ray sont à ce jour les rayons les plus endurant du marché. Il n'y a aucune contre-indication à les utiliser en DH. J'en monte même sur des tandem.

Leur seul point faible (tout relatif) est leur moins grande résistance aux projections de cailloux par rapport à des rayons ronds de plus grosse section.

[audio]

Je profite de la discussion sur la solidité des rayons pour vous demander ce que vous pensez de la préconisation d'AMC qui sur la fiche suivante http://www.amclassic.com/documents/help/20...elChart2010.pdf limite le poids de 107 à 86 kg en passant aux CxRay ?
Si ce sont les plus solides du marché, pourquoi cette limite ?

[taupe]

ils font perdre en rigidité par rapport aux rayons ronds AMC et donc la limite élastique de la jante, le point ou la rigidité s'éffondre arrive plus tôt, donc il faut un gabarit plus léger pour l'utiliser.

[BiBi WET]

ils font perdre en rigidité par rapport aux rayons ronds AMC et donc la limite élastique de la jante, le point ou la rigidité s'éffondre arrive plus tôt, donc il faut un gabarit plus léger pour l'utiliser.

Qu'ils fassent perdre en rigidité par rapport à des rayons de section plus importante (ronds ou pas, ça ne change rien) c'est exact.
Par contre je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire par "le point où la rigidité s'effondre": Tu parles du moment où les rayons opposés à la contrainte se détendent ? Dans ce cas il faudrait tendre plus, ce que la jante AMC ne peut probablement pas supporter. Sachant aussi que la géométrie du moyeu accentue ce problème.

@Audio: Pour la jante AMC je ne sais pas te répondre car je ne la connais pas. Selon moi ce n'est pas la résistance du CX-Ray qui est en cause mais uniquement leur raideur moins importante. Je pense donc que Taupe dit vrai.
Par contre dans le cas d'une jante ZTR Flow on peut tendre les rayons très forts. Du coup avant d'arriver au point ou la rigidité s'effondre il faut une force latérale très importante (les moyeux Hope aident bien également). Du coup il n'y a aucun gain à attendre de rayons dont la section serait plus importante pour un gabarit normal.

[audio]

A ce que je comprends, il y a 2 phénomènes à prendre en compte pour les rayons :
- La contrainte issue de la force latérale, résultant du pilotage
- La contrainte issue du poids du pilote

Du coup, est-ce que les CxRay sont deconseillés pour les poids lourds (>90kg) ? (montage par vous-meme )

[BiBi WET]

A ce que je comprends, il y a 2 phénomènes à prendre en compte pour les rayons :
- La contrainte issue de la force latérale, résultant du pilotage
- La contrainte issue du poids du pilote

Du coup, est-ce que les CxRay sont deconseillés pour les poids lourds (>90kg) ? (montage par vous-meme )

Les Cx-Ray ne posent aucun problème pour les poids lourds. La limite de rupture de ces rayons est très élevée (bien plus que ce que supportent les jantes). De plus ils sont très endurant.
Leur rigidité moindre par rapport à des rayons de section plus importante ne posent pas de problème car il suffit d'en mettre plus et de les associer à des jantes plus rigides en cas de besoin. Des moyeux à flasques écartés rigidifient également pas mal les roues en latéral.

Bref, pour moi ces rayons conviennent parfaitement.

[YECHTI59]

Maintenant que plusieurs d'entre nous roulent avec maintenant, la finition des jantes ZTR blanche est elle fragile ? La peinture est elle très solide, ou pas terrible ? Quel est le surplus en poids réèl pour une ZTR blanche par rapport à une noir ?

[BiBi WET]

Maintenant que plusieurs d'entre nous roulent avec maintenant, la finition des jantes ZTR blanche est elle fragile ? La peinture est elle très solide, ou pas terrible ? Quel est le surplus en poids réèl pour une ZTR blanche par rapport à une noir ?

Concernant le surplus de poids je peux le mesurer précisément puisque j'ai les deux modèles en stock.
Concernant la résistance aux éclats, c'est clairement moins bon en version blanche (peinture) qu'en version noire (anodisation).