VIS TITANE. QUEL COUPLE DE SERRAGE ET COMMENT LES FREINER ?

[romas]

Sinon, pas une vis acier sur mon spad depuis près de 4 ans et je n'ai jamais eu aucun souci de vissage / dévissage.

T'as jamais cassé de vis Normafil en faux grade 4 ? (ou grade 5 je ne sais plus).

Tu peux approfondir stp... Toute ma visserie est faite par normafil en 6al4v et cela m'étonnerai fort qu'il refilent du faux grade 5... C'est m Varengue qui va être content d'apprendre cela!!

Bye

[fbi]

Je persiste et signe! Des disques, ça doit être monté avec des vis serrées à un certain couple pour tenir, point.

mesurer un couple n'est qu'un moyen, le plus simple, de mesurer la "force de serrage". Mais si on modifie le matériau, et qu'on graisse les filets, cela va modifier la relation entre couple et la tension dans la vis. Dans quelle mesure, je n'en sais rien, mais je pense que ça a quand-même du sens de se poser la question...

[Olibabe]

Je persiste et signe! Des disques, ça doit être monté avec des vis serrées à un certain couple pour tenir, point.

mesurer un couple n'est qu'un moyen, le plus simple, de mesurer la "force de serrage". Mais si on modifie le matériau, et qu'on graisse les filets, cela va modifier la relation entre couple et la tension dans la vis. Dans quelle mesure, je n'en sais rien, mais je pense que ça a quand-même du sens de se poser la question...

Oui, en effet. Mais ce que je veux dire c'est que tu ne vas pas commencer à serrer tes disques à 1Nm sous prétexte que tu as des vis titane. Il faut un couple mimimum que tes vis doivent être capables de supporter.

[fbi]

Oui, en effet. Mais ce que je veux dire c'est que tu ne vas pas commencer à serrer tes disques à 1Nm sous prétexte que tu as des vis titane. Il faut un couple mimimum que tes vis doivent être capables de supporter.

C'est sûr. Et si on met de la graisse, dans mon esprit je ne pensais pas à serrer moins, mais à serrer éventuellement plus

[Seb-@.]

C'est du frein filet bleu qu'il faut mettre. Le rouge, c'est effectivement de la connerie... Ceci étant, en ce qui concerne ce type de vis, c'est frein filet (bleu) en fond de logement et graisse sur la quasi-totalité des filets.

Je reviens sur les freins filet. Attention aux couleurs, il n'y a pas de norme en la matière, même si généralement le bleu correspond à du moyen et le rouge à du fort.
De même, c'est effectivement une connerie sans nom de mettre du fort. Avec un couple vis acier / taraudage acier, le démontage peut déjà être très difficile avec un risque élevé de détérioration des pièces. Mais si la pièce est en alu, l'adhérence du frein (à base d'acrylate) est encore plus forte. La cohésion entre les deux pièces est alors supérieure à la cohésion des atomes d'alu entre eux : concrêtement, si le frein a été mis en quantité importante, les filets en alu casseront avant le frein filet.

[EPIC M5 SWORKS]

Je ne pensais pas susciter autant de débat avec ma question. Preuve que les montages au titane ne sont pas si évidents que cela pour tout le monde.
Je retiens que les vis de disques peuvent être montées avec de la pâte anti-seize et du frein filet faible.
Par contre pour le couple de serrage, pas de réponse bien précise. Au minimum, je vais serrer mes vis de disque comme de l'acier c'est à dire 6Nm et contrôler régulièrement.

[Seb-@.]

Le couple de serrage maxi est fonction du composant plus que de la vis, du moins je veux dire que le risque est plus élevé de flinguer ta pièce très probablement en alu, ou le cintre en carbone de 80g serré par ta potence, par exemple, que d'exploser une vis en titane ou en acier - à supposer que quel que soit le métal dont elle est faite, ce métal soit d'une qualité correcte.

En parlant de classe de qualité de visserie, je crois me souvenir que Magura préconise des vis de classe 10.8 pour la fixation des étriers de frein IS. En gros, une qualité correcte, mais pas top niveau non plus. Et Magura n'est pas réputé pour prendre des risques pour une co###rie à quelques centimes.

[romas]

Sinon, pas une vis acier sur mon spad depuis près de 4 ans et je n'ai jamais eu aucun souci de vissage / dévissage.

T'as jamais cassé de vis Normafil en faux grade 4 ? (ou grade 5 je ne sais plus).

Tu peux approfondir stp... Toute ma visserie est faite par normafil en 6al4v et cela m'étonnerai fort qu'il refilent du faux grade 5... C'est m Varengue qui va être content d'apprendre cela!!

Bye

Bibi? Une réponse? je suis curieux...

[Tib]

J'avais oublié la seconde vis titane cassée, une vis de potence Syntace effectivement (et pas en provenance de Normafil) mais pas sur mon spad, sur celui de ma douce ! Par contre aucune idée de la provenance des vis Ti du kit Syntace d'origine...

[frank]

moi aussi sur une syntace,une partie de la tete de vis peté par un caillou projeté par celui qui me precede

[EPIC M5 SWORKS]

A tous,

après quelques recherches, je viens de trouver des produits LOCTITE qui me semblent parfaitement convenir pour la mise en oeuvre sur du titane. En plus c'est du petit conditionnement en stick 20 grammes :
- Loctite 248 frein filet bleu
- Loctite 8065 C5-A pâte anti seize au cuivre
J'ai regardé le prix et c'est aux alentours de 6 euros le stick.

Merci à tous.

[mdlbuz]

moi, j'ai trouvé un pot de 1 litre chez AD je ne suis pas prêt d'en manquer

[lilian68]

moi, j'ai trouvé un pot de 1 litre chez AD je ne suis pas prêt d'en manquer

c'est qui ou quoi AD????

[mdlbuz]

c'est une grande chaine pour l'auto présent dans toute les villes

[lilian68]

c'est une grande chaine pour l'auto présent dans toute les villes

je vois pas trop mais ok merci
en général chez les distri auto!!!

[mdlbuz]

ça s'appelle AD Distribution. Je ne voie pas comme t'en dire plus.
Cherche dans ton annuaire.
Ils vendent pas mal de chose pour l'automobile en général

[EPIC M5 SWORKS]

Pour Loctite vous avez cela :
http://tec.btb4you.com/dessin/fiche_pro ... tgl561.pdf

[fredo]

moi, j'ai trouvé un pot de 1 litre chez AD je ne suis pas prêt d'en manquer

Pourquoi tu as une chaine de montage?

Chez norauto aussi il y a le loctite bleu et rouge en petite fiole

[lilian68]

ça s'appelle AD Distribution. Je ne voie pas comme t'en dire plus.
Cherche dans ton annuaire.
Ils vendent pas mal de chose pour l'automobile en général

oui ok je vai chercher
merci

[lilian68]

Pour Loctite vous avez cela :
http://tec.btb4you.com/dessin/fiche_pro ... tgl561.pdf

salut trouvé chez AD la Loctite bleu (frein filet) en sticker 20 gr et la graisse CU anti seize en sticker également
mais les prix un peu chèro
respectivement 17 et 7,5 € HT soit 30 € le tout TTC
quand on aime.....

[lolorsv]

Je me pose la question de remplacer une vis acier M6 x 55 mm sur ma TDS ritchey Superlogic (serrage à une vis) par une vis titane. pour gagner 7-8g!!!!
Le serrage conseillé est de 10-12 Nm. Est ce qu'une vis titane Grade 5 supporterais??? J'ai un peu cherché, mais comme je ne suis pas formé en méca, je suis pas top pour traduire tous ces chiffres en réponse pour moi.

Je ne connait pas le grade de la vis d'origine acier - rien de marqué. J'ai sur un de mes kit chariot(3 chez moi (rails ronds ou ovales) qui rouille un peu, peut être cela peut indiquer le niveau de qualité de ces vis d'origine???

A+
Lolo

[noel]

Je l'ai fais pour le moment ça tiens.
Sur les vielle potence carbone Giant la préconisation était 12Nm max pour les vis M6 Ti montées d'origine

[xterragirl]

12nm c'est important quand même .

[lolorsv]

Tu l'a fait pour une tige de selle superlogic?

Je doute qd meme, car ce WE, ma selle a bougé lors d'un choc lors d'un CX. (serrage ave vis acier d'orig.)

A+
Lolo

[noel]

Sur une superlogic en 27,2 mais j'ai un TS et je ne fais pas de compet. Serré à normalement 12Nm avec graisse cuivre sur les filets.
Bon 12 Nm c'est élevé.
Maitenant sur mon cadre pour une des vis de l'amorto en M6 c'est 12 à 15Nm et vis serré dans une bielette en Alu, ils ont confiance dans leur alu chez Giant. J'ai mis une Ti que je serre à 12 Nm.
Si tu le fait je te conseil de prendre des vis de qualité.

[JFD_]

Il n'y a pas de souci à redouter relativement à un serrage à 12n.m. sur du M6. Toutefois, compte tenu de la disparité des produits que l'on trouve ici ou là, il faut vraiment être certain que l'on affaire à une vis Ti en Gr5. D'autre part, il vaut quand même mieux s'assurer qu'il y a suffisamment de filets en prise sur la pièce alu (c'est important cela aussi). Autrement dit ne pas prendre de vis trop courte

[Klarf]

En effet en fonction de la qualité, soit l'empreinte alen s'abime avant d'arriver au couple, soit parfois la tête casse si la vis n'est pas de qualité. En cas de doute Normafil en France font des vis titane de très bonne qualité.

Le système de fixation ritchey (comme d'autre marque avec une vis perpendiculaire aux rails de la selle) est pas tip top, sans serrer à bloque la vis, la selle a tendance à bouger

[ThierryGTLTS]

Sur une tige de selle Ritchey (ancien modèle), ils conseillaient 16Nm

Je n'ai pas mis plus de 8 -9 Nm, mais j'ai serré une première fois, puis roulé un peu, re-serré à la même valeur, re-roulé et re-serré.

Cela n'a jamais plus bougé

Sur ma tige de selle Token, c'est 4Nm maximum sur des vis M4, et cela ne bouge pas, à condition de procéder comme je l'ai décrit.

Bonne soirée.

Thierry

[GrandesRoues]

C'est du frein filet bleu qu'il faut mettre. Le rouge, c'est effectivement de la connerie... Ceci étant, en ce qui concerne ce type de vis, c'est frein filet (bleu) en fond de logement et graisse sur la quasi-totalité des filets.

Je reviens sur les freins filet. Attention aux couleurs, il n'y a pas de norme en la matière, même si généralement le bleu correspond à du moyen et le rouge à du fort.
De même, c'est effectivement une connerie sans nom de mettre du fort. Avec un couple vis acier / taraudage acier, le démontage peut déjà être très difficile avec un risque élevé de détérioration des pièces. Mais si la pièce est en alu, l'adhérence du frein (à base d'acrylate) est encore plus forte. La cohésion entre les deux pièces est alors supérieure à la cohésion des atomes d'alu entre eux : concrêtement, si le frein a été mis en quantité importante, les filets en alu casseront avant le frein filet.

Je valide, malheureusement par expérience !
J'ai mis du frein filet bleu sur des vis alu ashima pour serrer des disques de freins (j'ai l'habitude d'en mettre partout), et j'ai eut beaucoup de mal à les enlever, j'ai du en percer certaines...