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FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Dim 11 Juin 2017 13:46
de dbx79
Bonjour,

Je me suis lancé dans un projet de montage de vélo pour la rando légère, avec les composants suivants :

Cadre FLYXII FLX-FR-601 avec fourche (cadre de cyclo cross)
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roues Shimano RS80
(Garmin Edge 200)
selle SMP

groupe en "réemploi" :
- pédalier Ultegra 48/38/26, manivelles 172,5mm
- shifters Ultegra 10v
- cassette 11-36

Voici le donneur d'organe : un cadre artisanal en Reynolds 700, malheureusement trop grand pour moi (c'est un 56cm)
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et à approvisionner :
- tige de selle
- cintre, potence, guidoline
- freins cantilever et/ou mini vbrake
- câblerie et gaines
- porte bagage sur tige de selle

J'aimerais être autour de 8 kg, cela me semble possible.

Pour le budget (hors freins), voici l'estimation :

Cadre FLX-FR-601 + fourche + JDD + cintre carbone + 2 porte bidon + tige de selle
525$ soit environ 470€ hors taxes

Sportivement,
Denis

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Dim 11 Juin 2017 13:47
de dbx79
9 juin, l'achat vient juste d'être réalisé, paiement paypal.

Après quelques échanges par mail en anglais, environ un par jour en raison du décalage horaire.
Le site et les explications sont plutôt claires. En particulier pour le calcul des dimensions. Je suis parti sur un 51cm.

Maintenant il faut patienter, le délai annoncé étant de 1 à 2 semaines...

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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mar 20 Juin 2017 19:02
de dbx79
Le colis est arrivé, 10 jours après la commande, bien emballé, avec toutes les pièces attendues.

Les poids vérifiés :
- cadre = 1140g
- fourche = 458g
- tige selle= 220g
- cintre = 238g
- 2 porte bidon = 55g avec visserie
- jeu de direction = 130g

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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mar 20 Juin 2017 22:27
de dbx79
Bonjour,

je n'arrive pas à faire rentrer la bague inférieure du jeu de direction, je n'ose pas trop forcer car je ne sais pas si c'est normal... le diamètre de la fourche fait 0,2mm de plus que le diamètre intérieur de la bague.

En espérant que quelqu'un aura une idée.

Cdlt
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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mer 21 Juin 2017 06:45
de teamdindon
Un coup de scie pour ouvrir le cône et le faire passer sans forcer, sinon, un outil prévu pour : https://www.alltricks.fr/F-11929-outillage/P-137417-var_outils_pour_monter_les_cones_de_fourche

Tu as mesuré les 0,2 mm avec quoi ?

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mer 21 Juin 2017 07:10
de Klarf
Faut mettre un peu de graisse tant qu'a faire :)

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mer 21 Juin 2017 10:04
de 1sanglier
Le coup de scie et de la graisse. ;) Limer les bavures après le coup de scie.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Mer 21 Juin 2017 17:41
de dbx79
Bonsoir,

Un grand merci pour votre aide, je vais opter pour le sciage & graisse.

Cdlt,
Denis

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Ven 23 Juin 2017 21:06
de dbx79
Bonjour,

Premier essai sur route, avec un frein unique provisoire, et sans dérailleurs. Les sensations sont bonnes.

Je suis juste un peu en dessous de 8kg

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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Sam 24 Juin 2017 10:04
de jeanjacques
Au cas où tu cherches un frein léger et efficace: https://paulcomp.com/shop/components/minimoto/
Apparement les retours sont bons.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Sam 24 Juin 2017 12:36
de dbx79
Merci, je vais regarder..

J'ai coupé le tube de fourche mais en gardant beaucoup de marge.

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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017

MessagePosté: Dim 25 Juin 2017 10:17
de dbx79
Bonjour,

La transplantation du porte bagage a réussi, il me reste à m'assurer auprès du fabricant que les œillets du cadre permettent de supporter la charge et que ce n'est pas juste pour mettre des garde boue...

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Il me reste encore :
- l'ajustage de la longueur du tube de fourche
- les freins : mini-vbrake ou cantilever, j'hésite
- le câblage du dérailleur avant

Cdlt

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 10:41
de 1sanglier
Je crois que tu as battu le record de hauteur de bague sous la potence ! :shock:
C'est temporaire ??

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 10:49
de teamdindon
1sanglier a écrit:Je crois que tu as battu le record de hauteur de bague sous la potence ! :shock:
C'est temporaire ??


Il n'y a pas de secret : un cadre de cyclocross avec une douille basse n'est pas prévu pour faire une randonneuse.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 11:18
de jeanjacques
Pour garder un comportement sain il faudrait mieux retirer des bagues et mettre une potence relevée. En plus de la douille basse, c'est aussi le boitier de pédalier qui doit être trop haut.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 13:05
de Tuut
rien de très optimal ici :|

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 18:09
de dbx79
Tuut a écrit:rien de très optimal ici :|


Optimal pour la rando, si ! comme dirait l'autre, il y a moins bien mais c'est plus cher...

Je trouve le cadre bien adapté : des œillets, du dégagement pour les pneus.

Cdlt

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 26 Juin 2017 18:39
de dbx79
teamdindon a écrit:
1sanglier a écrit:Je crois que tu as battu le record de hauteur de bague sous la potence ! :shock:
C'est temporaire ??


Il n'y a pas de secret : un cadre de cyclocross avec une douille basse n'est pas prévu pour faire une randonneuse.


Il n'y a pas d'offre pour les randonneuses, éventuellement Surly mais trop lourd.

En l'état, il y a 7cm de différence de hauteur entre cintre et selle, c'est cohérent. J'ai du prendre un cadre 51 car le 54 s'avère trop long. Donc forcément le cintre doit être placé assez haut vu la hauteur de selle. Cependant je vais voir à l'usage.

En l'état, pas de pb de stabilité à signaler.

Cdlt

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Mer 5 Juil 2017 21:44
de dbx79
Montage terminé, prêt à partir !

9,2kg.

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Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Mer 5 Juil 2017 22:18
de teamdindon
Je pense que tu es surtout prêt à partir à l'hôpital une fois que le pivot de fourche aura cassé.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Jeu 6 Juil 2017 06:19
de Je_67
:shock: :shock: :shock: :shock:

Y a au moins 8cm d'entretoises !!!
J'ai jamais eu plus de 3cm sur un vélo complet acheté chez un bouclard

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Jeu 6 Juil 2017 18:09
de dbx79
Le sujet de la hauteur du pivot sous la potence est bien connu. Exemple :
http://forum.velotaf.com/topic/22293-quid-de-la-regle-des-4-cm-dentretoise-dun-jdd/

En ce qui me concerne les entretoises m'ont été vendues par un bouclard, je suppose qu'il connait son métier. Ensuite le fabricant propose une longueur de pivot utile, s'il y avait un réel danger il procéderait probablement autrement. Enfin j'ai dans mon garage un vélo Gazelle dont le pivot (carbone) sous potence est de 10cm. Le mien n'étant que de 6,5cm. Les efforts principaux du pivot sont dans un axe vertical et non en torsion (même en danseuse). Et il y a même des réhausseurs de potence sur le marché...
En résumé je n'ai aucune crainte.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Jeu 6 Juil 2017 20:02
de teamdindon
- Ce qui compte, c'est le ratio longueur en porte-à-faux / longueur entre les roulements. Ici tu en as autant entre le roulement sup' et le milieu de la potence qu'entre les 2 roulements
- En danseuse, au freinage et quand tu pend un nid de poule, il y a des efforts de flexion qui s'appliquent sur le pivot de fourche car tes points d'appui ne sont pas dans l'axe du pivot, et plus il y a de longueur en porte à faux, plus les contraintes seront importantes
- Si le vendeur fourni une telle longueur de pivot, c'est parce qu'il vend la même fourche quelle que soit le taille de cadre et donc la hauteur de la douille de direction

Personnellement, je ne prendrais pas le risque de rouler avec ce genre de montage, qui est plus est avec un cadre/fourche générique qui n'a passé aucun test pour être conforme avec les normes de sécurité en vigueur.
Après tu fais comme tu veux.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 10 Juil 2017 07:22
de pish
Alors c'est soit vilain visuellement, OK.
Que ça prouve que le cadre n'est pas vraiment adapté à la pratique envisagée, ça OK.

Mais les problèmes de casse ?
Sérieux, les mecs vous avez déjà vu l'épaisseur de carbone qu'il y a sur un pivot de fourche ?
J'ai des chutes de 2 coupes sous la main, une de route, une de VTT : dans les deux cas, on est proche des 3 mm d'épaisseur.
Même en admettant qu'il y a du bras de levier à cause des spacers, il va falloir y aller, hein.

Si on suit votre logique, on devrait tout le temps casser des cintres - "Han tu roules avec un 44cm ? Mais tu es fou, tu devrais avoir les mains beaucoup plus proches de la potence".

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 10 Juil 2017 08:13
de Klarf
Personnellement je refuse qu'un client sorte du magasin avec un tel empilement d'entretoise (même en réparation). Il y a d'autre solution, dont en effet le choix d'un vélo avec passage de gros pneu, et non pas juste un CX avec une douille basse.
Avec un tel empilement, tu perds vraiment de la rigidité sur l'avant, quand je demande si le vélo est "sain" en descente avec beaucoup d'entretoise (plus de 5cm), tous les clients me disent non. Alors on trouve une potence qui relève beaucoup, avec parfois une rallonge intégrée. Les clients ressentent une différence par rapport aux entretoises.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 10 Juil 2017 08:40
de Pat2A
Sinon il existe des extensions de tube de direction qui permettent de positionner le roulement au-dessus de l'extension.
Je connais ce système pour les cadres titanes, pas certain que c'est applicable sur du carbone. :?

TCF-heads-up-extension+(3).jpg

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 10 Juil 2017 18:22
de dbx79
pish a écrit:Alors c'est soit vilain visuellement, OK.
Que ça prouve que le cadre n'est pas vraiment adapté à la pratique envisagée, ça OK.

Mais les problèmes de casse ?
Sérieux, les mecs vous avez déjà vu l'épaisseur de carbone qu'il y a sur un pivot de fourche ?
J'ai des chutes de 2 coupes sous la main, une de route, une de VTT : dans les deux cas, on est proche des 3 mm d'épaisseur.
Même en admettant qu'il y a du bras de levier à cause des spacers, il va falloir y aller, hein.

Si on suit votre logique, on devrait tout le temps casser des cintres - "Han tu roules avec un 44cm ? Mais tu es fou, tu devrais avoir les mains beaucoup plus proches de la potence".


ça c'est du bon sens !

Nous sommes d'accord, visuellement c'est inhabituel, et le cadre est bien un cadre de cyclo cross détourné de sa fonction.
Et comme indiqué, les nombreuses entretoises sont dues à ma morphologie, j'ai du faire le choix d'un cadre de faible longueur.

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Lun 10 Juil 2017 18:37
de dbx79
Klarf a écrit:Personnellement je refuse qu'un client sorte du magasin avec un tel empilement d'entretoise (même en réparation). Il y a d'autre solution, dont en effet le choix d'un vélo avec passage de gros pneu, et non pas juste un CX avec une douille basse.
Avec un tel empilement, tu perds vraiment de la rigidité sur l'avant, quand je demande si le vélo est "sain" en descente avec beaucoup d'entretoise (plus de 5cm), tous les clients me disent non. Alors on trouve une potence qui relève beaucoup, avec parfois une rallonge intégrée. Les clients ressentent une différence par rapport aux entretoises.


Mon expérience personnelle, sans que je sois un fou de vitesse : à 50km/h le vélo est hyper stable. Donc je ne changerai rien. D'autant que j'ai comparé avec mon ancien vélo de route (je vais faire hurler certains), un MACH 740, que je trouve sensiblement moins stable.

Le MACH étant équipé en pneus de 25mm, tandis que le Flyxii est en 32mm. Avec des roues différentes ce qui a peut être aussi son importance : Campa Scirocco pour le Mach, Shim RS80 pour le Flyxii.

Pour moi ce qui compte c'est la rigidité {cadre + roues}, et aussi la hauteur du centre de gravité {vélo + cycliste} ce que confirme la position des coureurs professionnels, qui viennent se recroqueviller devant la selle ?

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Jeu 20 Juil 2017 11:33
de Francesco d'Andrea
dbx79 a écrit:Montage terminé, prêt à partir !

9,2kg.

img.jpg



Avec des pneus de route en 28 ? Alors pourquoi avoir besoin de temps de dégagement ?

Re: FLYXII FLX-FR-601 28" 2017 (randonneuse légère)

MessagePosté: Jeu 27 Juil 2017 21:20
de dbx79
Je suis passé sur un pneu de 32mm, 3,4bars à l'avant, 4 à l'arrière. Compass. Très roulant, léger.

Ces pneus là ne passent pas sur un cadre type route.