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Motivation ... Expliquez moi

MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 20:31
de digweed
Salut à tous,

Pour la petite histoire j'ai développer la maladie de crohn il y a bientot 3 ans. J'ai passé une année assez épouvantable il y a donc 2 ans et depuis, j'ai repris le vélo une première année en mode cyclotourisme où j'ai cumulé blessures sur maladie sur blessures suite à une perte de poids de 25 kgs.

Bon bref, maintenant ca va mieux et j'envisage cette année le cyclosport (2008 donc).

Et j'aimerais savoir ou vous puisez votre motivation pour aller rouler 3 x par semaine avec ce que ça entraine comme trucs chiants (s'arranger pour le boulot, pouvoir se liberer assez longtemps pour sortir + de 50 bornes).

Bon vous allez me dire que ma motivation est toute trouvée mais j'ai quand même beaucoup de mal à mettre le vélo dehors alors qu'il fait pourri qu'il caille et que je mets les copains du boulot dans la merde à cause du décallage de mes heures.

Enfin bref, pour pas faire trop long comment vous faites vous.

MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 20:35
de BOAL
En hiver il n'est pas nécessaire de sortir 3X/semaine en vélo.
Il faut composer avec la météo, les journées raccourcies, etc ...
Il y a des tas de posts sur la PPG (préparation physique générale), j'en ai une belle série à dispo si nécessaire. :wink:

MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 20:38
de pa76000
Perso je roule 3 fois par semaine, lundi et jeudi matin ( j'ai pas cours ! ) et samedi après midi. Je suis Normand donc tu peux deviner que le 20 décembre ou le 15 janvier il fait pas toujours beau. La seul raison qui me motive c'est le plaisir que je ressens après une belle course, une belle place ou un super temps à une épreuve que j'aime. Et pour cela, il faut passer par un hiver rigoureux...
Même lorsqu'il pleut, je camoufle bien le mp3, And ... let's go :lol:

MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 20:54
de digweed
pa76000 a écrit:Perso je roule 3 fois par semaine, lundi et jeudi matin ( j'ai pas cours ! ) et samedi après midi. Je suis Normand donc tu peux deviner que le 20 décembre ou le 15 janvier il fait pas toujours beau. La seul raison qui me motive c'est le plaisir que je ressens après une belle course, une belle place ou un super temps à une épreuve que j'aime. Et pour cela, il faut passer par un hiver rigoureux...
Même lorsqu'il pleut, je camoufle bien le mp3, And ... let's go :lol:


Ouais mais tu vois, le délire c'est que tu sais que tu vas faire des places et tout. Moi j'me demande juste si je vais pouvoir suivre les 3 premiers kilometres :lol:

MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 21:01
de pa76000
Ouais mais tu vois, le délire c'est que tu sais que tu vas faire des places et tout. Moi j'me demande juste si je vais pouvoir suivre les 3 premiers kilometres :lol:


Euh je ne comprends pas bien ta logique. Si à la base tu n'as pas le potentiel d' Ullrich, la seule solution pour te faire plaisir en course c'est de t'entrainer rigoureusement. Donc soit tu fais du tourisme à l'entrainement et tu suis 3 kms le peloton, soit tu t'entraines comme il faut ( avec le livre ' le cyclisme moderne" du Docteur Patrick Mallet , qui au passage, est mon oncle :) ) et tu te feras plaisir.

MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 07:41
de TLR 91
pa76000 a écrit:
Ouais mais tu vois, le délire c'est que tu sais que tu vas faire des places et tout. Moi j'me demande juste si je vais pouvoir suivre les 3 premiers kilometres :lol:


Euh je ne comprends pas bien ta logique. Si à la base tu n'as pas le potentiel d' Ullrich, la seule solution pour te faire plaisir en course c'est de t'entrainer rigoureusement. Donc soit tu fais du tourisme à l'entrainement et tu suis 3 kms le peloton, soit tu t'entraines comme il faut ( avec le livre ' le cyclisme moderne" du Docteur Patrick Mallet , qui au passage, est mon oncle :) ) et tu te feras plaisir.


Très bon bouquin :wink: félicite le pour son travail

MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 10:44
de pa76000
TLR 91 a écrit:
pa76000 a écrit:
Ouais mais tu vois, le délire c'est que tu sais que tu vas faire des places et tout. Moi j'me demande juste si je vais pouvoir suivre les 3 premiers kilometres :lol:


Euh je ne comprends pas bien ta logique. Si à la base tu n'as pas le potentiel d' Ullrich, la seule solution pour te faire plaisir en course c'est de t'entrainer rigoureusement. Donc soit tu fais du tourisme à l'entrainement et tu suis 3 kms le peloton, soit tu t'entraines comme il faut ( avec le livre ' le cyclisme moderne" du Docteur Patrick Mallet , qui au passage, est mon oncle :) ) et tu te feras plaisir.


Très bon bouquin :wink: félicite le pour son travail


Merci je lui dirai qu'il a un fan :D . C'est vrai que sa façon de travailler est vraiment plus intéressante et efficace que celle de la plupart des entraineurs carrement incompétents..

MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 10:59
de jordan-keops
souhaite lui surtout un bon rétablissement après ca chute :(

MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 11:42
de TLR 91
pa76000 a écrit:
TLR 91 a écrit:
pa76000 a écrit:
Ouais mais tu vois, le délire c'est que tu sais que tu vas faire des places et tout. Moi j'me demande juste si je vais pouvoir suivre les 3 premiers kilometres :lol:


Euh je ne comprends pas bien ta logique. Si à la base tu n'as pas le potentiel d' Ullrich, la seule solution pour te faire plaisir en course c'est de t'entrainer rigoureusement. Donc soit tu fais du tourisme à l'entrainement et tu suis 3 kms le peloton, soit tu t'entraines comme il faut ( avec le livre ' le cyclisme moderne" du Docteur Patrick Mallet , qui au passage, est mon oncle :) ) et tu te feras plaisir.


Très bon bouquin :wink: félicite le pour son travail


Merci je lui dirai qu'il a un fan :D . C'est vrai que sa façon de travailler est vraiment plus intéressante et efficace que celle de la plupart des entraineurs carrement incompétents..



je ne dois pas être son seul fan :wink: mais je juste une remarque rien sur l'entrainement pour des compet de XC/ VTT dommage :cry:

MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 06:54
de Bardenas
Merci je lui dirai qu'il a un fan :D . C'est vrai que sa façon de travailler est vraiment plus intéressante et efficace que celle de la plupart des entraineurs carrement incompétents..


Tu as raison on est toujours meilleur dans sa famille.
Mon oncle est géomètre et cela va de soit meilleur que la plupart des géomètres carrément incompétents.
Et tu verras quand tu auras des gosses, ils seront également mieux que les autres.

Re: Motivation ... Expliquez moi

MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 14:27
de Etienne
digweed a écrit:Enfin bref, pour pas faire trop long comment vous faites vous.


Avant d'aborder le côté technique, j'aurai tendance à dire que c'est la motivation qui te fait choisir un objectif, et non le contraire :idea: ... en bref, si tu dois te forcer, ne le fait pas, c'est aussi simple que celà :wink:

Pour préciser et ne pas passer pour un sarcastique, ce que je veux dire, c'est que si l'objectif cyclosport te demande des efforts de motivation, c'est que tu n'es pas encore prêt, peut-être :idea:

D'un point de vue plus technique, il y a des solutions diverses pour travailler lorsque le temps n'est pas favorable :

> la PPG, gainage notamment, mais question endurance, c'est nada :wink:

> la natation et la CàP, activités de substitution ; la première permet d'améliorer le souffle et également de maintenir le tonus musculaire du haut du corps, la seconde est plus efficace du point de vue cardio-pulmonaire mais exigeante sur le plan musculaire, et surtout articulaire :idea:

> et enfin, à tout seigneur tout honneur : le home-trainer ... permet de travailler la technique, la force, la PMA, moins l'endurance longue mais il apport un bon complément :wink:

Perso, étant triathlète, je ne me pose pas trop de questions, c'est plus simple :roll: ... et j'arrive à caser 4 à 6 séances par semaine, sans pour autant pénaliser mes collègues et ma famille, mais je privilégie les séances courtes et qualitatives que les heures de selle, de bassin ou de foulées :wink:

motivation

MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 15:32
de auffrayst
je pense effectivement que dans ton cas, si tu sens que rouler n'est pas très motivant en ce moment, offre toi des activités sportives plus sympathiques (piscine, roller, ski, foot en salle...) qui te prépareront qd même. Quand reviendront les beaux jours, tu trouveras plus agréable de reprendre ton vélo. Et surtout tu auras fait un travail hivernal motivant.

MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 18:46
de pa76000
Bardenas a écrit:
Merci je lui dirai qu'il a un fan :D . C'est vrai que sa façon de travailler est vraiment plus intéressante et efficace que celle de la plupart des entraineurs carrement incompétents..


Tu as raison on est toujours meilleur dans sa famille.
Mon oncle est géomètre et cela va de soit meilleur que la plupart des géomètres carrément incompétents.
Et tu verras quand tu auras des gosses, ils seront également mieux que les autres.


Peut être pas, mais avant de dire cela j'ai testé les deux techniques. J'ai écouté les bons coureurs qui selon eux avaient des méthodes infaillibles ( 2500 kms en janvier et février.... ) et j'ai suivi le plan d'entrainement de Patrick Mallet, et il n'y a pas photo ( j'ai deux fois moins roulé et mieux réussi en course... ).
Visiblement dans ton cas tu n'as pas essayé une autre façon de d'entrainer.

MessagePosté: Sam 17 Nov 2007 09:25
de Bardenas
pa76000 a écrit:
Bardenas a écrit:
Merci je lui dirai qu'il a un fan :D . C'est vrai que sa façon de travailler est vraiment plus intéressante et efficace que celle de la plupart des entraineurs carrement incompétents..


Tu as raison on est toujours meilleur dans sa famille.
Mon oncle est géomètre et cela va de soit meilleur que la plupart des géomètres carrément incompétents.
Et tu verras quand tu auras des gosses, ils seront également mieux que les autres.


Peut être pas, mais avant de dire cela j'ai testé les deux techniques. J'ai écouté les bons coureurs qui selon eux avaient des méthodes infaillibles ( 2500 kms en janvier et février.... ) et j'ai suivi le plan d'entrainement de Patrick Mallet, et il n'y a pas photo ( j'ai deux fois moins roulé et mieux réussi en course... ).
Visiblement dans ton cas tu n'as pas essayé une autre façon de d'entrainer.


Je ne savais pas qu’il n’y avait que deux techniques d’entraînement, ni d’ailleurs que les « bons » coureurs maîtrisaient tous les techniques d’entraînements.

Quand je compare les qualités d’un entraînement, je compare celles de deux entraîneurs et pas celles d’un entraîneur avec celles d’un « bon » coureur.

Je ne doute pas des qualités d’entraînement de ton oncle, je dis simplement qu’il faut avoir une vue bien réductrice des choses pour croire que seul ton oncle est l’entraîneur ultime et les autres carrément incompétents comme tu l’as écris.

MessagePosté: Sam 17 Nov 2007 10:23
de pa76000
Je ne savais pas qu’il n’y avait que deux techniques d’entraînement, ni d’ailleurs que les « bons » coureurs maîtrisaient tous les techniques d’entraînements.

Quand je compare les qualités d’un entraînement, je compare celles de deux entraîneurs et pas celles d’un entraîneur avec celles d’un « bon » coureur


Tous les entraineurs ne sont pas incompétents, j'ai dit un bon nombre. Beaucoup d'entraineurs sont jeunes et n'ont jamais vraiment eu de très bons résultats en course pendant leur carrière. Donc je vois pas en quoi ils seraient aptes à te donner de très bons conseils, surtout quand ils te disent qu'il n'ont pas besoin de s'aider de bouquins comme celui de Patrick. Dixit mon ancien coach d'un grand club dont je tairais le nom pour pas qu'il se reconnaisse :lol: .


Je ne doute pas des qualités d’entraînement de ton oncle, je dis simplement qu’il faut avoir une vue bien réductrice des choses pour croire que seul ton oncle est l’entraîneur ultime et les autres carrément incompétents comme tu l’as écris.


Pour moi il y a effectivemement deux façons de s'entrainer. La technique du "self made man" =>je vais réussir avec mes certitudes car j'ai fait 2ème l'an dernier au critérium à saint glinglin. Ou bien faire confiance à des MEDECINS ( bien intentionnés je précise ! ) comme Patrick qui ont passé les 30 dernières années de leur vie à faire passer des tests d'effort, et à analyser le comportement et l'évolution du corps à l'entrainement.
On sait ou la première méthode mène => au dopage. Y a plus qu'à essayer la seconde :) .

MessagePosté: Sam 17 Nov 2007 11:44
de benj' !!!!
pa76000 a écrit:





quote]


On sait ou la première méthode mène => au dopage. Y a plus qu'à essayer la seconde :) .


"ON" :?: :roll:-1- ne parle pas pour les autres s'il te plait !

-2- :( alors je vais me doper :?: puisque j'utilise la première méthode..........

-3-Bilan ton argumentation est tellement foireuse qu'elle décrédibilise ton entraineur sus-mentionné................

-4-"Quand 2 hommes sont d'accord sur tout , il n'y en a qu'un qui pense ".......... :wink:

-

MessagePosté: Sam 17 Nov 2007 14:32
de rickyfirst
pa76000 a écrit:Beaucoup d'entraineurs sont jeunes et n'ont jamais vraiment eu de très bons résultats en course pendant leur carrière


être entraineur et gagner des courses sont 2 choses différentes l'un n'induit pas l'autre et inversément.

Sinon, je rejoins Benj sur la légèreté de ton argumentaire.

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 13:24
de pa76000
"ON" :?: :roll:-1- ne parle pas pour les autres s'il te plait !

-2- :( alors je vais me doper :?: puisque j'utilise la première méthode..........


Non on sait très bien que le dopage ça n'existe pas ! A part que lorsqu'un ami a voulu rentrer dans une équipe professionnelle on lui a carrément demandé: " sais tu te faire les piqures toi même ? ". Bien sûr que Patrick Mallet n'a pas la science infuse, mais certains coureurs ont ils éssayé de comprendre leur corps plutôt que de rouler 40-50 000 kms/ an comme certains élites. Si tu veux que je t'explique comment il travaille avec une équipe nationale il n'y a pas de problème.

être entraineur et gagner des courses sont 2 choses différentes l'un n'induit pas l'autre et inversément.


Ah bon ? j'aurais juré que les entraîneurs des équipes pros étaient des ancients coureurs professionnel. Moi j'irais volontier demander conseil à Bjarne Riis...


-3-Bilan ton argumentation est tellement foireuse qu'elle décrédibilise ton entraineur sus-mentionné................


Sinon, je rejoins Benj sur la légèreté de ton argumentaire.


C'est vrai que face à une une telle argumentation je ne peux que reconnaître mon erreur .

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 15:17
de rickyfirst
La suceptibilité ne permet pas le dialogue.

Pour ton information, Bjarne Riis n'est pas l'entraîneur de CSC. Il sait très bien qu'il n'a pas les compétences pour.

Antoine Vayer est un bon entraîneur, il n'a pas eu de carrière fulgurante.

Je crois que tu devrais relire calmement les remarques qui t'on été faite concernant ton message initial et tu pourras constater que tu 't'emballes' quelque peu.

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 15:18
de mickey
pa76000 a écrit:Ah bon ? j'aurais juré que les entraîneurs des équipes pros étaient des ancients coureurs professionnel. Moi j'irais volontier demander conseil à Bjarne Riis...
.

alors, lance A.......est le roi des entraineurs #-o

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 20:00
de pa76000
Excusez moi de vouloir expliciter mon point de vue et de vouloir promouvoir une méthode d'entrainement qui me parait intéressante pour recrédibiliser le cyclisme actuel qui ne fait plus rêver :? .

Maintenant recentrons le débat sur le sujet initial.

Ps: Mickey tu n'as pas du bien saisir ce que je voulais dire :lol: .

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 20:21
de mickey
pa76000 a écrit:Ps: Mickey tu n'as pas du bien saisir ce que je voulais dire :lol: .

:oops: :arrow: :wink:

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 21:33
de digweed
:roll:

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 21:44
de rickyfirst
pa76000 a écrit:Excusez moi de vouloir expliciter mon point de vue et de vouloir promouvoir une méthode d'entrainement qui me parait intéressante pour recrédibiliser le cyclisme actuel qui ne fait plus rêver :? .


L'on peut parler des méthodes d'entraînement de ton avatar si tu veux :lol:

pa76000 a écrit:Maintenant recentrons le débat sur le sujet initial.


tous à fait d'accord :wink:

MessagePosté: Dim 18 Nov 2007 22:29
de pa76000
L'on peut parler des méthodes d'entraînement de ton avatar si tu veux :lol:


La provocation :shock: , pour ma défense je voudrais dire que son vélo qui me fait rêver plus que le bonhomme :lol: .


Image

Image de velonews :!:




:roll:


C'était le dernier hors sujet, promis :D .

MessagePosté: Dim 9 Déc 2007 14:38
de NeoJC
rickyfirst a écrit:
pa76000 a écrit:Beaucoup d'entraineurs sont jeunes et n'ont jamais vraiment eu de très bons résultats en course pendant leur carrière


être entraineur et gagner des courses sont 2 choses différentes l'un n'induit pas l'autre et inversément.

Sinon, je rejoins Benj sur la légèreté de ton argumentaire.


Juste pour info :
Aux JO de Sydney, l'équipe australienne de natation a remporté beaucoup de médailles. A la fin des jeux, des nageurs ont jeté leur entraîneur dans le bassin :...il ne savait pas nager ! ! ! :!:
Je me souviendrai toujours de cette image ! Les gars ont du aller le chercher !

MessagePosté: Lun 10 Déc 2007 20:45
de J-M
Bonsoir tout le forum. pour revenir au post initial , je crois tout bêtement que l'on a la motivation de son objectif.
Je veux dire par là que si tu te fixes un objectif qui te semble être un véritable challenge pour employer un mot à la mode, tu vas de toi même ajuster ton entrainement et accepter d'autant plus les sacrifices nécessaires.
Je crois que la question c'est : est-ce qu'on a une vraie motivation à aller atteindre un but?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2007 20:54
de 993flo
NeoJC a écrit:Juste pour info :
Aux JO de Sydney, l'équipe australienne de natation a remporté beaucoup de médailles. A la fin des jeux, des nageurs ont jeté leur entraîneur dans le bassin :...il ne savait pas nager ! ! ! :!:
Je me souviendrai toujours de cette image ! Les gars ont du aller le chercher !

C'est vrai que c'est risible, mais pas gênant! Certains ont la tête, d'autres les jambes.... (certains les deux :D )

MessagePosté: Sam 15 Déc 2007 10:45
de Blue Byte
En tout cas, si on a pas envie, on trouve 1000 raisons pour rester vautré dans le canapé. Fait trop froid/chaud, il va pleuvoir, il a plu, il va faire nuit, je suis enrhumé (enfin je crois)...
Pas toujours facile de se botter les fesses, il faut chercher un objectif positif pour se motiver.

MessagePosté: Sam 15 Déc 2007 10:58
de Blue Byte
Comme tout le monde j'ai des contraintes. Du boulot, une famille, des courses à faire, je subis la météo...
Si j'y vais avec le sentiment que je vais en chier pour rien, autant arrêter tout de suite et faire autre chose. C'est un loisir, ce serait ridicule que je me torture pendant un loisir.
Pour trouver la motivation, il faut chercher des objectifs positifs.
La volonté d'être à l'aise sur les épreuves, en se les fixant longtemps à l'avance (par exemple Paris-Roubaix cyclo).
Je peux aussi me donner des "récompenses" quand je respecte le carnet du mois (fringues, matos, loisirs, etc).
Et puis pouvoir jauger de la progression, par rapport par exemple aux copains du club, est assez motivant, ça donne envie d'en faire plus.