Puissance, une nouvelle ère??

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Messagede hugo » Dim 31 Mar 2013 09:52

C'est qu'un avis personnel et non fondé :roll: mais dans mes lointains souvenir de quelques cours de meca, j'avais l'impression que le couple se calculait plutot sur l'étoile du pédalier (dans le cas d'un pédalier) que sur la manivelle.
Apres si ça marche aussi bien...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede skoa » Dim 31 Mar 2013 10:37

Lejeanclaude a écrit:Qu'est ce que vous pensez du powermetre stage one?

http://www.stagescycling.com/

Sur ce que j'en ai lu comme la mesure ne se fait que sur une manivelle les valeurs sont faussées, la puissance est juste la résultante la jambe gauche * 2...
Bref au final ça fait comme l'ergomo.
Un test ici: http://www.dcrainmaker.com/2013/01/stages-power-meter-in-depth-review.html

Concernant un autre nouveau powermeter le pioneer j'ai eu une réponse de Ten Dam de chez blanco sur les réseaux sociaux qui m'a confirmé qu'il obtenait des valeurs surestimées par rapport au SRM.
Je sais pas si le produit est encore en dev.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Dim 31 Mar 2013 11:54

... SRM qui surestime déjà légèrement par rapport au Powertap (la différence entre un capteur dans le moyeu et un capteur pédalier).
Bref à voir, d'autant que la mise en place sur le pédalier nécessite un technicien spécialisé (pour le système Pioneer) : pas top pour un capteur autant voire plus cher qu'un Quarq, même si l'argument massue de ces systèmes est le poids.
Attendons quand même de voir les premiers comparatifs pour juger, un peu plus d'acteurs dans ce marché ne fera pas de mal de toute manière :)
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Messagede hugo » Dim 31 Mar 2013 17:57

Il y avait une équipe de Japonais à la course 1ere caté que j'ai fait aujourd'hui, ils avaient tous le compteur Pioneer, mais j'ai pas réussi à voir leur pédalier, j'étais toujours du mauvais coté!
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede krystau » Lun 1 Avr 2013 12:52

En regardant en diagonal le compte rendu de DC RAINMARKER

Si j'ai bien compris, dialogue avec 2 protocoles, ANT+ et Bluetooth (4.0 celui du Iphon 4S), je trouve que cela permet d’harmoniser pas mal le matériel, reste plus que cela soit compatible polar!!!

Un peu raz le bol d'avoir 2 ceintures lors de mes sorties!!!
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Giga » Jeu 25 Avr 2013 09:36

Est ce qu'il y as des utilisateurs des keopower pour avoir avis avec le recul
Merci
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Jeu 25 Avr 2013 20:16

Mis à part que ça frotte sur la chaîne (quand tout à droite genre 52*12) sur certains cadres Look :D... peu de retour sur la validité des données puissance.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Giga » Ven 26 Avr 2013 14:59

Oui albator j ai moi aussi entendu dire qu il y avait un risque de frottement , j ai un cadre look 695 et quand je vois l ecart entre la chaîne et la manivelle je me dis que cela doit etre limite limite ...
J ai contacter look eux m assure que cela passe sur mon velo (taille s) a vérifier .
En réfléchissant je pense que cela sera un power2max tant pis pour le pedalier zed a moins que garmin ne se réveille ...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Ven 26 Avr 2013 17:25

J'ai retrouvé le sujet qui en parlait sur un autre forum : http://www.vo2cycling.fr/MATERIEL-/-MECANIQUE-/-ENTRETIEN/91475-Capteur-de-puissance-Garmin-vector-et-keo-power.html#91488
A vérifier (comme tu dis avec Look) avant.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Giga » Ven 26 Avr 2013 18:38

oui je l avait vu sur vo2 merci albator
sur le papier les keopower sont bien mais comme tu dis grosse erreur de pas etre ant+ , le compteur polar n est plus au top comparer a un garmin pas de moyenne de puissance sur plusieurs seconde etc etc
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Lejeanclaude » Dim 28 Avr 2013 09:42

Bonjour, je m apprête à commander un power2max, il a l air pas mal surtt avec la comparaison d/G et l étalonnage auto.

Avez vous un retour?

J hésite entre le BOR le rotor voir le tune.., un conseil?
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Dim 28 Avr 2013 18:44

Des retours tu en as plein le sujet ;)
Pour ma part (je me répète, mais tant pis) le P2M est le meilleur rapport qualité/prix du moment, depuis la maj du capteur pour la température je n'ai plus de surprises sur l'étalonnage.
Quant au pédalier, à choisir je prendrais Rotor 3D (ou 3D+ si BB30) plutôt que Sram (avis plutôt esthétique, tant ils sont proches en terme de poids).
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede lebad » Dim 28 Avr 2013 19:43

RAS pour le mien qui roule depuis décembre. Avec un Rotor 3D.
Par contre, la balance droite/gauche, je ne m'en sers jamais, et je ne suis pas certain que ce soit fialbe.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede LionelB » Dim 28 Avr 2013 19:51

En parlant de rapport qualitee prix j'ai achete le Powercal... Le powermeter a $90.... Bon ce n'est pas un "vrai" powermeter.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede hugo » Dim 28 Avr 2013 20:57

Peut-etre un peu loufoque dans les conditions climatiques extremes ou en cas d'efforts successis, mais en tout cas les calculs faits sur strava dans des conditions météo normals sont vraiment tres proches de celle de mon Powertap.
C'est deja un bon objet pour tatonner les W!
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Lejeanclaude » Dim 28 Avr 2013 21:40

Merci pour vos réponses
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 29 Avr 2013 09:48

Lionel, c'est fiable ton PowerCal?? J'ai du mal à concevoir qu'un watt mètre se base sur la fréquence cardiaque...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede LionelB » Lun 29 Avr 2013 11:07

Fireblade07 a écrit:Lionel, c'est fiable ton PowerCal?? J'ai du mal à concevoir qu'un watt mètre se base sur la fréquence cardiaque...

D'apres les differentes comparaisons avec powertap, srm etc... C'est en fait assez proche sur des durees longues (voir ci dessous). Je n'ai qu'une sortie avec pour le moment.

http://bikehabit.blogspot.fr/2012/07/cycleops-powercal-versus-quarq-is.html
http://teamrodrigo.com/2012/07/23/comparing-power-readings-from-powercal-and-powertap/
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Lun 29 Avr 2013 15:26

lebad a écrit:RAS pour le mien qui roule depuis décembre. Avec un Rotor 3D.
Par contre, la balance droite/gauche, je ne m'en sers jamais, et je ne suis pas certain que ce soit fialbe.


Personnellement, cela m'a permis de me rendre compte que ma balance gauche droite se modifie fortement en fonction de ma fréquence de pédalage. Plus le RPM est bas plus ma jambe droite domine. Cela me semble cohérent avec mon 'feeling'
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Lun 29 Avr 2013 17:40

Faudra aussi que je me penche sur la question... pendant les longues séances de HT ça peut être une donnée intéressante à consulter (à moins de pouvoir l'exploiter après la sortie ?).
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Mar 30 Avr 2013 07:13

C'est plutôt après la sortie que je fais le constat
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede skoa » Ven 3 Mai 2013 10:44

LionelB a écrit:
Fireblade07 a écrit:Lionel, c'est fiable ton PowerCal?? J'ai du mal à concevoir qu'un watt mètre se base sur la fréquence cardiaque...

D'apres les differentes comparaisons avec powertap, srm etc... C'est en fait assez proche sur des durees longues (voir ci dessous). Je n'ai qu'une sortie avec pour le moment.

http://bikehabit.blogspot.fr/2012/07/cycleops-powercal-versus-quarq-is.html
http://teamrodrigo.com/2012/07/23/comparing-power-readings-from-powercal-and-powertap/

Logique car sur les efforts courts la FC est insignifiante. Après avec tous les paramètres qui rentrent en compte sur la FC d'un jour à l'autre même sur du plus long les mesures ne peuvent pas être fiables.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede stam » Lun 13 Mai 2013 15:38

Sur des tronçons "stables" (pas d'effort sous-maximal avant, ni de récup) et suffisamment longs (3-5'), avec le SRM :
- mercredi après-midi dans Hourquette-E, 250W <=> 145bpm ; 40' après dans les granges de Lurgues, 260W <=> 138bpm (mais 14% et cadence=46tpm)
- jeudi matin dans Piau-Engaly, 250W <=> 153 bpm
- jeudi après-midi dans Azet, 250W <=> 156 bpm
- vendredi après-midi dans Hourquette-W, 250W <=> 143bpm
... je fais un dessin ? :mrgreen:
A mon avis, il faudrait une sacrée connaissance du comportement du coeur du client en fonction de nombreux paramètres (CP et FTP, cadence, charge d'entraînement récente, forme, fatigabilité...) pour avoir des estimations pertinentes...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede LionelB » Lun 13 Mai 2013 16:13

Il est evident que ca ne remplace pas un vrai capteur de puissance. Par contre pour une evaluation de la charge d'entrainement, fatigue, etc... C'est proche. Par ailleurs si tu as 5 velos, ca fait economiser 20000 euros :mrgreen: par rapport a 5 SRM campa :D
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 13 Mai 2013 16:19

Il est vrai que lorsque tu as plusieurs vélos et paires de roues spécifiques, c'est compliqué d'avoir un capteur de puissance. :?
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede stam » Lun 13 Mai 2013 18:00

LionelB a écrit:Il est evident que ca ne remplace pas un vrai capteur de puissance. Par contre pour une evaluation de la charge d'entrainement, fatigue, etc... C'est proche. Par ailleurs si tu as 5 velos, ca fait economiser 20000 euros :mrgreen: par rapport a 5 SRM campa :D

Pour évaluer la charge d'entraînement, j'utilise d'ailleurs quasi-exclusivement les données de FC avec le calcul de TRIMPS, car il est transposable en course à pied (45% de mon temps d'entraînement). Sinon quand on a 5 vélos, il "suffit" d'en réserver 1 (ou 2 ?) pour le travail avec un capteur, au niveau calibration des efforts c'est quand même tip top !
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede flogrimpeur » Mar 14 Mai 2013 21:20

Fireblade07 a écrit:Il est vrai que lorsque tu as plusieurs vélos et paires de roues spécifiques, c'est compliqué d'avoir un capteur de puissance. :?


Pas du tout. P2M. :arrow:
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Mer 15 Mai 2013 08:43

Le P2M est un capteur de puissance sur le pédalier. C'est le top quand tu as un seul vélo. Si tu as un vélo de course, un mulet pour l'hiver, un vélo de CLM avec des braquets différents, ça le fait pas.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 1sanglier » Mer 15 Mai 2013 09:46

Je pense qu'il voulait dire que pour 1 SRM tu as 3 P2M.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Mer 15 Mai 2013 09:54

Fireblade07 a écrit:Le P2M est un capteur de puissance sur le pédalier. C'est le top quand tu as un seul vélo. Si tu as un vélo de course, un mulet pour l'hiver, un vélo de CLM avec des braquets différents, ça le fait pas.


J'ai un P2M et je l'utilise sur 2 vélos. Temps de changement chrono en main = 5 minutes
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