Etude Posturale

[Mat_vsf]

Bonjour,

Question pas directement liée à une EP..
Certains d'entre-vous pourraient-ils me conseiller un kiné / kiné du sport sur la région Yvelines / Haut de Seine ?


merci !

[MIMI 25]

Pour quelle pathologie?

[euskaltri]

Liberté angulaire et pied qui glisse:

J'ai suivi depuis longtemps tout ce post et la question de la liberté angulaire pour les cales a été débatue plus d'une fois. Pour résumer selon l'avis général les cales avec liberté angulaire (look rouges) permettent de protéger les articulations, et celles qui n'en ont pas (look noires) permettent un meilleur rendement mais avec des articulations plus sollicitées principalement si elles sont mal positionnées. En cas de douleur les rouges sont préconnisées sauf, me semble-t-il, par mécacote qui préfère les noires.

J'ai les cales rouges, mon problème c'est que lors de la phase d'appuis je n'arrive pas à rester avec le pied droit, pour forcer il me faut bloquer le pied sur l'un des deux points extrêmes droite ou gauche de la pédale (le pied glisse donc), ce qui engendre perte d'énergie et douleur au genoux... Que faire pour éviter ce glissement? Des exercices techniques? Les noires seraient-elles préconnisées dans mon cas?

[olivierb]

Liberté angulaire et pied qui glisse:

J'ai suivi depuis longtemps tout ce post et la question de la liberté angulaire pour les cales a été débatue plus d'une fois. Pour résumer selon l'avis général les cales avec liberté angulaire (look rouges) permettent de protéger les articulations, et celles qui n'en ont pas (look noires) permettent un meilleur rendement mais avec des articulations plus sollicitées principalement si elles sont mal positionnées. En cas de douleur les rouges sont préconnisées sauf, me semble-t-il, par mécacote qui préfère les noires.

J'ai les cales rouges, mon problème c'est que lors de la phase d'appuis je n'arrive pas à rester avec le pied droit, pour forcer il me faut bloquer le pied sur l'un des deux points extrêmes droite ou gauche de la pédale (le pied glisse donc), ce qui engendre perte d'énergie et douleur au genoux... Que faire pour éviter ce glissement? Des exercices techniques? Les noires seraient-elles préconnisées dans mon cas?

Salut euskaltri,
Si tu as une instabilité au niveau du pied droit lors de la phase d'appui c'est que ta position ou ton mouvement est dissymétrique.
Plutôt que de chercher à bloquer ton pied avec des cales noires il vaut mieux comprendre l'origine de ton problème et le résoudre.
Dans ton cas je pense que tu aurais intérêt à voir un spécialiste et peut etre te faire filmer en condition pour analyser ton mouvement et tes phases d'appuis.
IL y a des biomecaniciens qui sont équipés de camera qui peuvent analyser le mouvement au ralenti et identifier les défauts.
Personnellement j'avais utilisé les services de Maxime BAUDEL à Lyon et l'analyse vidéo a été très utile.
Olivier

[euskaltri]

Merci pour le conseil, personnellement je suis allé chez un biomécanicien espagnol, celui qui s'ocupe des movistar. Selon son point de vue il faut appuyer sur les pédales en faisant un mouvement de piston et pas pédaler rond comme c'est souvent préconisé. Il a mis mes cales au maximum vers le talon, et pour l'instant il me dit qu'il me faut prendre de nouvelles habitudes, il m'a donc dit de ne pas uliliser les pédales auto mais d'utiliser des chaussures de course à pied... sans changer la hauteur de selle, et pas plus de 60 tour par minute...
Il est vrai que sur certaines sensations ça peut le faire mais en 2 jours j'ai plutot mal au genoux qu'autre chose...

Sinon le glissement peut-venir d'où?

[Croustibat]

Euskaltri, je ne voudrai pas être à la place de tes genoux de pédaler à 60 rpm !!! Tes articulations ont des axes naturels et il faut les respecter au risque de les user prématurément !!!
Au delà de bien régler tes cales, peut être des grises avec un peu moins de liberté ou un système différent tel que Speedplay pour plus de stabilité, il faut toujours pédaler souplement avec un petit braquet entre 80 et 90 rpm.
C'est mon avis et ça fonctionne généralement très bien avec les cyclistes qui ont tes symptômes.

[mecacote]

Liberté angulaire et pied qui glisse:

J'ai suivi depuis longtemps tout ce post et la question de la liberté angulaire pour les cales a été débatue plus d'une fois. Pour résumer selon l'avis général les cales avec liberté angulaire (look rouges) permettent de protéger les articulations, et celles qui n'en ont pas (look noires) permettent un meilleur rendement mais avec des articulations plus sollicitées principalement si elles sont mal positionnées. En cas de douleur les rouges sont préconnisées sauf, me semble-t-il, par mécacote qui préfère les noires.

J'ai les cales rouges, mon problème c'est que lors de la phase d'appuis je n'arrive pas à rester avec le pied droit, pour forcer il me faut bloquer le pied sur l'un des deux points extrêmes droite ou gauche de la pédale (le pied glisse donc), ce qui engendre perte d'énergie et douleur au genoux... Que faire pour éviter ce glissement? Des exercices techniques? Les noires seraient-elles préconnisées dans mon cas?

A mon avis tu es assis trop bas et tes cales sont probablement trop vers l'avant de la chaussure .

Les cales avec liberté qui protègent les genoux n'est qu'un mythe mais en cyclisme les mythes ont la vie dure ..

VB

[MIMI 25]

Il n'est tout de même pas idéal de contraindre un mouvement aussi complexe que celui du genou.
Le mouvement de ce dernier ne se limite pas à la flex-ext loin de là.La cheville permet certaines compensations et vouloir trop "contraindre" la dynamique du genou en limitant certains mouvements mineurs du genou ne ma parait pas une bonne idée.

[mecacote]

Il n'est tout de même pas idéal de contraindre un mouvement aussi complexe que celui du genou.
Le mouvement de ce dernier ne se limite pas à la flex-ext loin de là.La cheville permet certaines compensations et vouloir trop "contraindre" la dynamique du genou en limitant certains mouvements mineurs du genou ne ma parait pas une bonne idée.

Dans les années 1970 /1975 on avait des cale pied avec le pied bloqué et pas de tendinite.
Les tendinites sont arrivées avec les pédales automatiques que LOOK ne savait pas régler ...
Le problème vient plus d'un mauvais engagement des cales ou d'une mauvaise orientation doublée d'une mauvaise hauteur de selle que d'un besoin impérieux de liberté angulaire ..
Les cales rouges ..permettent cependant de s'affranchir d'un réglage précis ...et look qui avait LA Solution pour régler cette orientation a préféré cédér au marketing en sortant les KEo que de pérenniser ses cales avec la clef de réglage en dynamique sur le terrain.
C'est uniquement mon avis et mon expérience ........

Joyeux Noel

[MIMI 25]

Ayant 51 balais je me rappelle très bien de quoi tu parles avec les cales pied des années 70....
Et tu as totalement raison,les cales pieds ne sont pas la "seule et unique" raison aux tendinites.Ce serait trop simple
Mais c'est uniquement mon avis et mon expérience

[mecacote]

Ayant 51 balais je me rappelle très bien de quoi tu parles avec les cales pied des années 70....
Et tu as totalement raison,les cales pieds ne sont pas la "seule et unique" raison aux tendinites.Ce serait trop simple
Mais c'est uniquement mon avis et mon expérience

Tu connais des gars qui avaient des tendinites à cette époque ?

Moi je ne me souviens pas mais on n'en avais pas ...

Tout est arrivé avec les pédales automatiques look ...les blanches ......

Maintenant on fait prendre des vessies pour des lanternes ..et ça marche .

[MIMI 25]

A l'époque j'étais gamin 8-12 ans et on se moquait bien des EP d'ailleurs.....et c'est vrai qu'on avait pas de souçis!!!!

[Croustibat]

Il ne faut toujours chercher la cause du problème sur le vélo ! Les problèmes alimentaires notamment l'excès de sucre (boisson énergétiques, sodas, gels... Sucres cachés...) l'acidité et la perte en qualité de nos matières 1ères fait que l'on est plus "acide" entraînant un peu trop facilement des inflammations telles que les tendinopathies...

[euskaltri]

Dans mon cas le problème tendineux n'est pas le plus important, c'est surtout que pour trouver un appui fixe je suis obligé de bloquer ma pédale à son extrême droit ou gauche pour que le pied soit bloqué. Je suis incapable de pédaler droit en profitant de la liberté angulaire...

[olivierb]

Dans mon cas le problème tendineux n'est pas le plus important, c'est surtout que pour trouver un appui fixe je suis obligé de bloquer ma pédale à son extrême droit ou gauche pour que le pied soit bloqué. Je suis incapable de pédaler droit en profitant de la liberté angulaire...

Dans ton premier message tu indiquais que ce problème etait uniquement sur le pied droit, tu confirmes ?
Si c'est le cas, pour m’être beaucoup intéressé au sujet , je réitère mon conseil de t'adresser a un spécialiste qui pourra analyser par vidéo ton mouvement et comprendre l'origine de cette instabilité. Il y a de nombreuses sources possibles, dissymétrie des membres inférieurs, manque de laxité ou desaxage au niveau des articulations, problèmes dentaires ou oculaires.... Bloquer le pied n'est pas la solution. Comprendre la source du probleme et y remedier est la seule demarche qui donnera satisfaction sur le long terme.
Conseils sur la base de vécu personnel.
Olivier

[euskaltri]

Merci beaucoup pour le conseil, un tel spécialiste ne doit cependant pas être facile à trouver, tous les points que tu cites font appel à des spécialistes très différents, comme je l'ai déjà signalé j'ai déjà vu un biomécanicien très reconnu en Espagne, les solutions qu'il propose ne semblent cependant pas très convaincantes...

[olivierb]

Merci beaucoup pour le conseil, un tel spécialiste ne doit cependant pas être facile à trouver, tous les points que tu cites font appel à des spécialistes très différents, comme je l'ai déjà signalé j'ai déjà vu un biomécanicien très reconnu en Espagne, les solutions qu'il propose ne semblent cependant pas très convaincantes...

ESt ce que ton biomecanicien t'as filmé pour analyser en detail ton probleme ?
Est ce que tu as un probleme dissymetrique qui se produit que sur le pied droit ? Que tu dois verifier par ailleurs avec l'usure sur les cales/pedales ?
Si oui alors je pense que tu pourras comprendre la necessité de faire une analyse scientifique et rigoureuse...
Olivier

[mecacote]

A l'époque j'étais gamin 8-12 ans et on se moquait bien des EP d'ailleurs.....et c'est vrai qu'on avait pas de souçis!!!!

Les cuissards étayent en laine comme les maillot et l’hiver on prenait porto jaune d’œuf.... Cependant les position étaient correctes ...

[mecacote]

Dans mon cas le problème tendineux n'est pas le plus important, c'est surtout que pour trouver un appui fixe je suis obligé de bloquer ma pédale à son extrême droit ou gauche pour que le pied soit bloqué. Je suis incapable de pédaler droit en profitant de la liberté angulaire...

Tes cales sont sous engagées et tu es assis trop bas ....

[mecacote]

Merci beaucoup pour le conseil, un tel spécialiste ne doit cependant pas être facile à trouver, tous les points que tu cites font appel à des spécialistes très différents, comme je l'ai déjà signalé j'ai déjà vu un biomécanicien très reconnu en Espagne, les solutions qu'il propose ne semblent cependant pas très convaincantes...

Maxime Baudel ets équipé de camera haute vitesse pour filmer ( sur HT ) le geste et le décomposer ensuite .

Trouver le problème est nécessaire mais il faudra savoir quoi en faire ensuite .

Généralement les principaux problèmes que l'on rencontre sont :

- HS insuffisante
- RS trop important
- Engagement des cales insuffisant à cause de chaussures trop grandes

[MIMI 25]

Je pense aussi qu'une petite vidéo serait judicieuse.
Pour les causes de tendinopathies:

http://www.veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=25489

[euskaltri]

Merci beaucoup pour les liens et pour les infos.

En ce qui concerne le biomec espagnol il ne m'a pas filmé; j'aurais tendance à dire que j'ai le même problème avec les deux pieds car je n'ai pas de différence d'usure de cale.
En ce qui concerne ma position avant Ep j’étais plutôt haut, cales sous les métatarse et très peu de recul de selle. Après EP je suis encore plus vers l'avant, plus bas et cales complètement vers les talons des chaussures. Tous ces changements sont faits selon l'espagnol pour que je puisse mieux contrôler le mouvement, selon lui avant j'avais une cadence trop élevée (90-95), je tirais trop sur la pédale et n'appuyait pas assez et à cause de cela je perdait le contrôle de mon mouvement... Je suis toujours sceptique...

[euskaltri]

La vidéo de Maxime Baudel semble intéressante mais j'habite vraiment loin... Moi je suis à coté de Bilbao en Espagne...

[mecacote]

Merci beaucoup pour les liens et pour les infos.

En ce qui concerne le biomec espagnol il ne m'a pas filmé; j'aurais tendance à dire que j'ai le même problème avec les deux pieds car je n'ai pas de différence d'usure de cale.
En ce qui concerne ma position avant Ep j’étais plutôt haut, cales sous les métatarse et très peu de recul de selle. Après EP je suis encore plus vers l'avant, plus bas et cales complètement vers les talons des chaussures. Tous ces changements sont faits selon l'espagnol pour que je puisse mieux contrôler le mouvement, selon lui avant j'avais une cadence trop élevée (90-95), je tirais trop sur la pédale et n'appuyait pas assez et à cause de cela je perdait le contrôle de mon mouvement... Je suis toujours sceptique...

Je te propose de m'adresser un mel pour que je te fasse passer le détail du protocole a suivre et je verrai ce que je peux faire pour t'aider ( la semaine prochaine )

[euskaltri]

Ok, merci beaucoup: ljolyeuskaltzaindia@gmail.com

[Mat_vsf]

Pour quelle pathologie?

Salut Mimi
Pubalgie adducteurs gauche.
J ai fait une quinzaine de seances de kinés (etirements, exos excentriques, glacage) + etirements quotidiens a domicile.
6 semaines d arrêt.
La douleur est amoindrie dans les adducteurs mais tjs bien présente au niveau du pubis.
D ou ma recherche d'un spécialiste de cette pathologie car j'ai pu lire qu'il existe plusieurs techniques de traitement.

Mathieu

[MIMI 25]

Ah,la pubalgie...vaste sujet.
Dans un premier temps il faut que tu vois si tu n'as pas une dysfonction au niveau des branches pubiennes ensuite aller jeter un coup d'oeil au niveau D12-L1.
Vérifier le bassin (Iliaques) et le Sacrum.Inégalité de longueur de membres inférieurs.
Le tout chez un ostéo.
Ensuite traiter l'éventuel tendinopathie des adducteurs en faisant quelques séances d'ondes de choc radiales + tout l'arsenal thérapeutique kinésithérapique.
Voilà comment je traite les patients qui me consultent pour cette pathologie.
Ensuite on peaufine les choses au cas par cas......
J'espère que celoa pourra t'aider.
A+

[nono40]

Bonjour

j'ai fait aussi faire une étude posturale RETÜL, j'ai ouvert un sujet sur le site ( http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=51838 ), je mesure 1,80/81 cm pour une entre jambe de 87cm, l’étude posturale me donne une auteur de selle de 72.9 cm et un recul de selle de 19mm !!! quand j'annonce ça, on me regarde avec de gros yeux !!

cette position est plus pour une position triathlète que cyclotourisme, non ? une ouverture de cadre de 78° !! etc ... le marchand m'annonce que mon cadre est un peu trop grand pour moi, le cadre est en 56.

je ne sais plus trop quoi penser !!

[rickyfirst]

Je te conseille de relire ton étude, un recul de selle de 19 mm et un angle de 78°, c'est pour une position triathlète et non une position route.

[nono40]

Je te conseille de relire ton étude, un recul de selle de 19 mm et un angle de 78°, c'est pour une position triathlète et non une position route.

je l'ai relu et relu, y a rien de marqué juste les reglages final du vélo.