Etude Posturale

[rickyfirst]

Il me semble évident que tu dois continuer à échanger avec Mr Travadon. Ce suivi fait partie du processus d'échange.

[disydaau]

Je suis moyennement content de mon étude car mes douleurs sont toujours là. Quant au dialogue avec Mr TRAVADON bien dans son cabinet mais par téléphone c'est plutôt très distant en plus il a l'air sûr de son concept car j'ai omi de vous dire que j'y suis quand même allé deux fois car il m'avait réglé mon vélo et je n'étais pas d'accord sur la hauteur de selle qu'il m'avait mi par rapport au document remis. Pour moi la HS était à 715 mm alors qu'il avait marqué 725 mm, suite à un coup de téléphone à Mr TRAVADON qui m'a dit qu'il n'avait certainement pas assez serré la tige de selle et qu'elle était descendue j'ai rectifié moi-même et comme j'avais un doute j'ai préféré y retourner en accord avec lui donc il m'a mi la HS à 725 mm car je ne savais pas mesurer la HS comme lui. Franchement je me trouve très haut et en plus j'ai des douleurs aux ischios qui pendant mon parcours s'atténuent au fil des kilomètres. Et comme il m'a dit que si la selle était trop haute j'aurai des douleurs aux ischios, aux mollets et sur le côté externe des genoux. Comprenez mes doutes. Voilà donc depuis j'essaie sans trop m'éloigner de l'étude et je n'ose pas toucher à la HS qu'il a réglé. Si j'avais su je pense que je serai allé ailleurs mais cette personne est trop éloignée de chez moi je ne le cite pas car je ne veux pas lui faire de pub mais je dirai qu'il intervient souvent sur ce sujet et je pense que son approche est la meilleure entre autre l'histoire du creux de selle car je pense comme lui aucune selle n'est pareille et je suis aussi d'accord avec lui quand il dit que la vérité n'est que sur le terrain.

[jfklatovsky]

Je vais être brutal mais l'étude posturale ne sert pas à grand chose.
Si tu te sens mieux à 715 et bien tu mets 715.
De toute façon si sur une sortie de 100 km tu n'as mal nulle part c'est que tu ne dois pas être loin de la vérité.
Je me souviens que lorsque j'ai commencé le vélo (en 2007), j'ai fait trois études posturales.
Et bien trois résultats différents, y compris pour la hauteur de selle.
J'ai donc tout jeté et j'y suis allé à tâtons.

[rickyfirst]

Je suis moyennement content de mon étude car mes douleurs sont toujours là. Quant au dialogue avec Mr TRAVADON bien dans son cabinet mais par téléphone c'est plutôt très distant en plus il a l'air sûr de son concept car j'ai omi de vous dire que j'y suis quand même allé deux fois car il m'avait réglé mon vélo et je n'étais pas d'accord sur la hauteur de selle qu'il m'avait mi par rapport au document remis. Pour moi la HS était à 715 mm alors qu'il avait marqué 725 mm, suite à un coup de téléphone à Mr TRAVADON qui m'a dit qu'il n'avait certainement pas assez serré la tige de selle et qu'elle était descendue j'ai rectifié moi-même et comme j'avais un doute j'ai préféré y retourner en accord avec lui donc il m'a mi la HS à 725 mm car je ne savais pas mesurer la HS comme lui. Franchement je me trouve très haut et en plus j'ai des douleurs aux ischios qui pendant mon parcours s'atténuent au fil des kilomètres. Et comme il m'a dit que si la selle était trop haute j'aurai des douleurs aux ischios, aux mollets et sur le côté externe des genoux. Comprenez mes doutes. Voilà donc depuis j'essaie sans trop m'éloigner de l'étude et je n'ose pas toucher à la HS qu'il a réglé. Si j'avais su je pense que je serai allé ailleurs mais cette personne est trop éloignée de chez moi je ne le cite pas car je ne veux pas lui faire de pub mais je dirai qu'il intervient souvent sur ce sujet et je pense que son approche est la meilleure entre autre l'histoire du creux de selle car je pense comme lui aucune selle n'est pareille et je suis aussi d'accord avec lui quand il dit que la vérité n'est que sur le terrain.

En clair le processus d'échange n'existe pas. Donc effectivement étude posturale inutile.

[rickyfirst]

Je vais être brutal mais l'étude posturale ne sert pas à grand chose.
Si tu te sens mieux à 715 et bien tu mets 715.
De toute façon si sur une sortie de 100 km tu n'as mal nulle part c'est que tu ne dois pas être loin de la vérité.
Je me souviens que lorsque j'ai commencé le vélo (en 2007), j'ai fait trois études posturales.
Et bien trois résultats différents, y compris pour la hauteur de selle.
J'ai donc tout jeté et j'y suis allé à tâtons.

Une étude posturale, ce n'est pas aller se faire mesurer et ensuite attendre le miracle. C'est un travail en commun.

[jfklatovsky]

Et pourtant dans la pratique c'est se faire mesurer et c'est tout.

[lpikachu58]

Je vais être brutal mais l'étude posturale ne sert pas à grand chose.
Si tu te sens mieux à 715 et bien tu mets 715.
De toute façon si sur une sortie de 100 km tu n'as mal nulle part c'est que tu ne dois pas être loin de la vérité.
Je me souviens que lorsque j'ai commencé le vélo (en 2007), j'ai fait trois études posturales.
Et bien trois résultats différents, y compris pour la hauteur de selle.
J'ai donc tout jeté et j'y suis allé à tâtons.

Une étude posturale, ce n'est pas aller se faire mesurer et ensuite attendre le miracle. C'est un travail en commun.

+1

[lpikachu58]

Et pourtant dans la pratique c'est se faire mesurer et c'est tout.

Pas toute, ça c'est la mauvaise approche!

[disydaau]

Alors qu'elle est la meilleure approche.

[jfklatovsky]

Et pourtant dans la pratique c'est se faire mesurer et c'est tout.

Pas toute, ça c'est la mauvaise approche!

Pas toutes ?

Des noms de gens qui font bien leur boulot alors ...

[olivierb]

Et pourtant dans la pratique c'est se faire mesurer et c'est tout.

Pas toute, ça c'est la mauvaise approche!

Pas toutes ?

Des noms de gens qui font bien leur boulot alors ...

Salut Jfklatovsky
Je te conseille de relire l’article consacré aux études posturales du Cycle de fevrier 2011, il décrit relativement bien ce sujet et reste d’actualité malgré 2 ans. Si tu ne l’a pas je peux te le scanner.
Je vais donner mon point de vue sur ce sujet, très controversé, tout d’abord sous un angle général puis sous un angle plus personnel.
Une étude posturale est, comme son nom l’indique, une étude….et non pas un résultat. Pourquoi s’offusquer que chaque étude conduise à des côtes/géométrie différentes ? La nature humaine ne répond pas à une équation physique qui permettrait de connaître la position parfaite en fonction de mesures physiques. Et c’est une limite des études posturales qu’il faut connaître et accepter. Elles sont destinées à améliorer la performance et le confort, quelque fois à soulager des douleurs récurrentes mais n’aboutirons sans doute pas à la position « parfaite »…si cette dernière existe. Il faut considérer l’étude comme un échange avec un spécialiste qui va t’aider à optimiser ta position en te faisant profiter de son expérience. C’est souvent un processus itératif, après un premier réglage, le corps s’adapte ou accepte plus ou moins bien la position et il faut faire un re-ajustage.
Il y a 2 types d’études, les études statiques (« se faire mesurer » comme tu dis) et des études dynamiques qui t’analyse en situation avec des critères géométriques ou fonctionnels (puissance, cadence…).
Sous un angle plus personnel, c’est un sujet auquel je m’intéresse depuis de nombreuses années dans un souci de confort. J’ai longtemps cru que je pourrais résoudre « mon problème » seul avant de faire appel à un biomécanicien, Maxime Baudel. Et cela m’a permis de faire d’énormes progrès. Premier constat mon engagement des cales n’était « pas bon » et j’ai pu immédiatement voir l’effet sur ma position. Depuis un an, j’ai vu Maxime à 3 reprises, à chaque fois il me filme sur le vélo et on procède à des petits réajustements. Je ne trouverais jamais la position parfaite mais l’étude me permet de progresser, d’optimiser ma position et de prendre plus de plaisir sur le vélo.
En terme de retour d’expérience, je conseillerais une étude avec une caméra pour te filmer, c’est très utile. J’attends avec impatience que maxime s’équipe d’un banc a rouleau en complément à l’home trainer car ça permettra d’analyser plus finement les déséquilibres latéraux.
En conclusion, je considère que l’étude posturale est très utile pour certaines pathologies ou pour aider à optimiser une position. Mais il ne faut pas attendre de miracle et être quelque fois patient, le spécialiste ne trouvera peut être pas la bonne position immédiatement et dans ce cas il faudra ensemble rechercher une solution.
Olivier

[jfklatovsky]

Merci pour cet excellent message.
Vu sous cet angle je comprends ton raisonnement.
Mais beaucoup font une "étude" au moment de l'acquisition d'un vélo.
Et là nous ne parlons plus de la même chose.

[mimichris]

Jfklatovsky: j'étais comme toi avant mon étude posturale, très sceptique... J'y suis venu car ma femme ayant eu une contracture du muscle pyramidal (sciatique du cycliste), plusieurs longs mois de galère, on a fini par rencontrer franky Batelier par le biais du médecin qui la suivait! Franky Batelier lui a fait une ergonomie cycliste typique, prise de cotes, mesure du vélo, placement en fonction de sa pathologie! 2h passé avec un passionné, pas quelqu'un qui prend son chèque et s'en va, non. Le suivi a été complet jusque la fin de sa pathologie de façon à ce qu'elle retrouve une position idéale!
Donc j'y suis passé aussi, me disant on verra bien! je n'avais pas de soucis particuliers sur le vélo! et bien les quelques changements apportés sont vraiment du tout bon! pas de soucis pour le contacter pour lui poser des questions, ou avoir des précisions!
Voilà juste mon ressentiment personnel!

[Keanu35]

bonjour,

est-ce que certain connaissent ou on déjà eu affaire avec Sébastien Le Bras à Brest.
Visiblement il est podologue et spécialiste en biomécanique et ergonomie cycliste. L'EP est de 170€, ce qui est correct.

En fait, c'est Xavier Lefloch qui envoie chez lui pour ses EP.

Cordialement.

[Mauriceg14]

bonjour,

est-ce que certain connaissent ou on déjà eu affaire avec Sébastien Le Bras à Brest.
Visiblement il est podologue et spécialiste en biomécanique et ergonomie cycliste. L'EP est de 170€, ce qui est correct.

En fait, c'est Xavier Lefloch qui envoie chez lui pour ses EP.

Cordialement.

Bonjour,

Merci pour le message.
Ca m´intéresse aussi.
Sur ce forum (http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?p=254633#p254469) Grandes Roues en parle. Même adresse, ... ça doit être le même podologue.
Je viens de faire 500 bornes après un étude Cyfac. C´est la quatrième EP. J´ai eu des douleurs atroces (pendant et après) au début, j´ai failli abandonné mais j´ai insisté, assis assez bas, mes douleurs ont disparues (même celles du genou droit). Je vais analyser mes parcours surtout dans les côtes.
Je pense lever un peu la selle.
Comme j´en parle sur ce forum, j´aimerais voir un podologue qui connaisse le vélo. Alors si son cabinet est à une heure de route, je ne vais pas hésiter longtemps.

[Mauriceg14]

J´ai expédié un message privé à GrandesRoues et il confirme que c´est bien le Dr Sébastien Le Bras qu´il avait rencontré à l´époque. Merci beaucoup!
Je suis déjà très confiant que je ne vais pas perdre mon temps.
Je vais prendre un RDV. Je vous tient au courant.

[oli77]

Une douleur dorsale serait dû à un cintre trop bas? potence trop longue? merci du partage de vos expériences.

j'ai tendance à rouler en relevant assez fort la tête, ca devrait venir de la je suppose. Vous arrivez à rouler sans trop relever la tête? un truc, une astuce? Merci.

[rickyfirst]

une étude posturale

[LionelB]

Ou alors tu ne regarde que la roue avant, c'est plus dangeureux que l'etude posturale

[mecacote]

De mémoire Cyfac plaçait également assez bas en HS pour éviter certaines tendinopathies.

Cyfac posait plutôt bas et plutôt reculé .

[mecacote]

Bonjour à tous,

J´ai fait une EP Cyfac. Je donnerai mes conclusions après réglages du vélo et quelques centaines de kilomètres (en ce moment je teste des semelles Sidas).
C´est la troisième EP que je fait en plus de Pile-Poil. J´ai souvent essayé mes propres réglages. J´ai aussi appliquer des formules sur Excel.
Cyfac ne mesure pas la longueur de la cuisse ni de la jambe, juste l´entrejambe. Pour moi, c´est une grosse lacune (forcément un impact sur la longueur des manivelles et le recul de selle - c´est juste mécanique).
Comme la plupart d´entre vous, je confirme que Cyfac favorise une position à l´arrière et basse (2 cm que ma position actuelle).
J´ai lu attentivement ce forum pendant 3 heures et j´en viens pratiquement aux conclusions de Rickyfirst: après plus de 10 ans d´EP et de réglages je ne crois pas à une étude posturale absolue (je vais aussi essayer BG Fit - juste pour voir, l´idée d´un réglage avec vidéos me plait bien). Comme j´ai besoin de mouliner dans les côtes (sinon je suis complèment largué), je préfère avoir la selle plus en avant et en hauteur.
Il faut se sentir bien sur le vélo (sans douleur) et être efficace, ça demande des essais et beaucoup de kilomètres.
Je vous tiens au courant.

L'Etude Posturale absolue existe ...mais elle dure une saison ..car les changements de position ou de réglage doivent être absorbés par ton corps pour que tu puisses en tirer un réel bénéfice.....C'est pour cela que lorsque tu fais une EP avec une personne il faut rester assez longtemps avec cette personne pour le suivi sur une période suffisamment longue .
VB

[mecacote]

oui il regle les calles tout a l avant ce qui explique la selle plus haute

Ah! le réglage des cales ...je n'ai jamais compris le réglage tout à l'AVant .

CE que j'ai remarqué c'est que lorsque le cycliste a des chaussures Mavic bien souvent elles sont trop longues et par contre bien souvent le pied est repoussé vers l'avant donc il faut en tenir compte .

Il suffit de regarder les semelles internes et chercher les tracés de " griffures " des doigts de pied http://www.mecacote.com/Photo/Semelle__%20_mail.gif et regarder aussi l'Ar de la cale
http://www.mecacote.com/Photo/ORIENTATION_CALES.jpg pour analyser l'appui des pieds et donc la cohérence entre le pied et la chaussure .

Nous avons désormais avec Benjamin Saint Martin ( podologue ) et Pascal Sempé ( Podologue ) la possibilité de mesurer comment les pieds appuient à l'intérieur des chaussures.

c'est important et instructif.

VB

[disydaau]

Bonjour, comme vous avez pu le voir dans les messages précédents j'ai fait une étude chez Médicycle. Effectivement Mr TRAVADON préconise de prendre des cales look rouges pour la liberté angulaire et il les règle complètement sur l'avant de la chaussure. Sauf que pour moi je ne sais pas si c'est bon car je me retrouve avec des douleurs au tendon d'achille. En plus comme il est dit dans les messages il règle la hauteur de selle assez haute pour moi 725 mm pour 81 cm d'entrejambe. Tout est fait au mètre et à l'oeil de Mr Travadon. Je précise bien que ce sont ces mesures car je me suis fait mesurer l'entrejambe dans un magasin de cycles et il me trouve 81,8 cm d'entrejambe. Franchement pour la hauteur de selle je pense toujours pour moi qu'il règle un peu haut car là aussi j'ai des douleurs dans les mollets et dans l'arrière des cuisses (ischios). Donc pour moi le résultat n'est pas très concluant, j'espérais beaucoup sur cette étude et franchement je suis déçu je pense qu'il règle pour des personnes jeunes et coursier vu la différence qu'il met entre la hauteur de selle et la hauteur de cintre. Pour sa défense je tiens à préciser que mon vélo n'est pas à la bonne taille car il me préconise un vélo de taille 51 cm avec un tube horizontal de 53 cm, et j'ai dû aménager donc que peut-être c'est dû à çà. Même avant sans faire de pub pour qui que ce soit j'aurai préféré faire une étude chez Mécacote mais il est beaucoup trop loin de chez moi, même s'il est possible de le faire par internet je préfère avoir la personne en face de moi. Je ne remets pas en cause le travail de Mr Travadon mais visiblement pour moi celà ne convient pas. J'y suis allé le 27 mai dernier donc depuis je pense que je ne devrai plus avoir de douleurs car au départ j'y allait pour çà où tout du moins beaucoup moins c'est loin d'être le cas je dirai même que j'en ai des nouvelles.

[mecacote]

Une hauteur de selle de 725 pour 810 d'EJ semble effectivement très haut.
Ou alors tu as des pieds très longs et des métas très courts .
Pour moi le but de l'Ep est de proposer une cinématique du pédale comme ceci : http://www.mecacote.com/Photo/PEDALAGE1.jpg


Au passage du PMB le talon remonté " déjà" , en " levant les genoux" on allège le poids a remonter ainsi on optimise le rendement du coup de pédale .
La position des points d'appui " impose" ce type de pédalage et même en état de fatigue on a un bon rendement.

Le réglage des cales se fait en fonction des chaussures , du pied et de la longueur des metas...

[disydaau]

Bonjour, je pense que Mr Travadon règle la hauteur de selle aussi haute c'est parce-qu'il positionne les cales sous les chaussures complètement sur l'avant. Et comme je vous l'ai dit dans mon message précédent toutes les mesures du départ sont faites avec un mètre pour partir d'un point de départ et ensuite il affine à l'oeil sur son vélo modulable (la hauteur de selle, le recul, et la distance selle cintre et pour la différence de hauteur entre la selle et le cintre il vous donne la taille de cadre qui vous convient et vous dit de mettre 30 mm sous la potence) et ensuite il met sur votre vélo les mesures qu'il relève sur son vélo modulable . Mais comme je vous l'ai dit en me mesurant l'entrejambe chez mon marchand de cycles avec un banc mon entrejambe est de 81,8 cm et non de 81 cm. C'est vrai que sa façon de régler les cales est un peu surprenant et j'avoue qu'au départ çà ne me déplaisait pas mais à la longue des douleurs sont apparues notamment au niveau des tendons d'achille. En plus dès l'instant ou je force un peu dans les côtes j'avoue que j'ai vite des points de douleurs dans les cuisses et les mollets. Je suis allé chez lui car j'avais deux de mes collègues qui y étaient allés et en étaient contents et surtout c'était à proximité de chez moi.Pour ce qui est de ma longueur de pieds je pense avoir des pieds normaux pour ma taille je chausse 42 pour 1,73 M. en fait mes pieds mesurent 255 mm. Comme je l'ai dit dans mon message précédent au départ j'aurai préféré allez chez vous (Mécacote) mais je suis beaucoup trop loin de chez vous pour vous rencontrer. Eventuellement que me conseillez-vous de faire pour réduire mes douleurs. Merci d'avance

[mecacote]

Je te propose de baisser ta selle et d'engager tes cales ...pour cela il faudrait que j'ai quelques informations:
- entre jambe
- longueur du pied
- longueur des metas
- chaussures marque et modele
- longueur totale exter de la chaussure
- marque pedales

[disydaau]

Bonjour, merci de vous occuper de mon problème. Mon entrejambe est de 81,8 cm, mon pied mesure 255 mm, mes chaussures sont des Sidi zeta ou zephyr en taille 43, mes métas font 76 mm et mes pédales sont des look kéo classic. Merci encore

[mecacote]

Longueur des chaussures en mm exter exter

[mecacote]

Pour moi ta HS devrait etre de 712 mm avec des manivelles de 172.5

[disydaau]

Bonjour, et merci pour les informations que vous me donnez. J'ai mesuré mes chaussures Sidi et je trouve 274 mm de long. Ce sont des tailles 43, en fait je fait du 42 en chaussures classiques mais chez Sidi pour que je sois bien il me faut du 43. Et mon pied mesure 255 mm. Je vous remercie encore pour la hauteur de selle que vous m'avez donner.