Moyeux pour lefty

[Thierry]

Au final, niveau équilibre et rigidité, c'est équivalent. On gagne d'un côté avec le déport, mais on perd avec le diamètre. L'Intérêt du Soul, c'est un poids très légèrement inférieur pour un prix identique.

La visse du soul est bien plus legère que les dernieres productions de c'dle.
Par contre c est un torcx 'inversé' qu'il faut avoir pour monter la roue.

Pour les poids des moyeux sans visses et extracteurs:
109 contre 105gr, soit 6gr de gagné pour le soul.
http://julmtb.com//composants_legers/Moyeu/DSC03976.jpg
http://julmtb.com//composants_legers/Mo ... _115gr.jpg

Par contre, on peut tjs gagné qques grammes en retirants l'extrateur et mettre un autocollant pour proteger le roulement.
(extracteur quand meme utile pour changer de roue, mais en rando on s en fou).

[GABRI]

Voici la réponse de Woodman :

Hello, Gabriel. Here are the specifics of the hub:

L Flange: 58mm
R Flange: 58mm
C to F: L 16mm
C to F: R 35mm

I build wheels for a local shop, about 15 sets per month. We opt for these Woodman hubs over the Cannondale versions for several reasons: 1) Larger bearings, 2) Equal flange heights which allow for equal spoke length and more even tensioning, 3) Solid CNC-Machine 7075 aluminum: The cannondale version now has cut outs along the flanges to save weight (above 25g over this hub), but we have seen three fail along this flange with reduced material.

Vu que je n'ai pas les cotes des autres moyeux, je ne peux comparer.

Mais si les flasques du cannondale sont ajourés, cela me fait un peu peur.
Je veux du fiable et de la rigidité tout de même.

[Thierry]

Voici la réponse de Woodman :

Hello, Gabriel. Here are the specifics of the hub:

L Flange: 58mm
R Flange: 58mm
C to F: L 16mm
C to F: R 35mm

I build wheels for a local shop, about 15 sets per month. We opt for these Woodman hubs over the Cannondale versions for several reasons: 1) Larger bearings, 2) Equal flange heights which allow for equal spoke length and more even tensioning, 3) Solid CNC-Machine 7075 aluminum: The cannondale version now has cut outs along the flanges to save weight (above 25g over this hub), but we have seen three fail along this flange with reduced material.

Vu que je n'ai pas les cotes des autres moyeux, je ne peux comparer.

Mais si les flasques du cannondale sont ajourés, cela me fait un peu peur.

Coda 4 trous:
L Flange: 58,5mm
R Flange: 45mm
C to F: L 18mm
C to F: R 31mm
(cfr dt)

C'dle 6 trous
L Flange: 58mm
R Flange: 45mm
C to F: L 18,35mm
C to F: R 31,56mm
(cfr spocalc.xls)

[jul57]

Voici la réponse de Woodman :

Hello, Gabriel. Here are the specifics of the hub:

L Flange: 58mm
R Flange: 58mm
C to F: L 16mm
C to F: R 35mm

I build wheels for a local shop, about 15 sets per month. We opt for these Woodman hubs over the Cannondale versions for several reasons: 1) Larger bearings, 2) Equal flange heights which allow for equal spoke length and more even tensioning, 3) Solid CNC-Machine 7075 aluminum: The cannondale version now has cut outs along the flanges to save weight (above 25g over this hub), but we have seen three fail along this flange with reduced material.

Vu que je n'ai pas les cotes des autres moyeux, je ne peux comparer.

Mais si les flasques du cannondale sont ajourés, cela me fait un peu peur.
Je veux du fiable et de la rigidité tout de même.

C'est très largement ajouré, nettement moins que des DT240S par exemple. Franchement, aucun risque, j'ai jamais vu de casse.

Au sujet de woodman, j'ai du mal à croire que les roulements soient différent !
L'histoire du diamètre de flasque identique, c'est du pipo. Cà n'apportera pas plus de tension, au contraire, l'angle sera plus important et donc moins de tension. Le flasque gauche étant identique, c'est cette mesure qui limite la rigidité de ce type de roue Lefty.
En plus, le woodman est nettement plus lourd, même avec leur vis en alu !

[GABRI]

Ok, j'attend la réponse de Kozak pour vérifier sa géométrie et leur délai de livraison.
Le choix se fera entre Kozak et Cannondale.

[BiBi WET]

Franchement, le Cannondale est vraiment bien.

En ce qui me concerne, pour avoir les deux entre les mains je préfère le Cannondale.

[Seb-@.]

Pas de risque de casse avec le moyeu Cannondale, en tout cas le mien ne pose pas de problème avec un freinage en 180mm. Il est également utilisé pour des pratiques plus exigeante avec des freins plus gros, des contraintes plus élevées, je n'ai jamais vu, lu ou entendu parler de rupture.

Pour la vis d'origine, il est possible de gagner du poids. J'ai fait usiner quelques vis en titane (pub inside : m'en reste une à vendre MP). Je pèse la vis de série à 11,6g, celle en titane (redessinée pour gagner du poids) à 5,0g (balance Kern au 1/10 de g).

[BiBi WET]

Pour la vis d'origine, il est possible de gagner du poids. J'ai fait usiner quelques vis en titane (pub inside : m'en reste une à vendre MP). Je pèse la vis de série à 11,6g, celle en titane (redessinée pour gagner du poids) à 5,0g (balance Kern au 1/10 de g).

Ta vis est superbe en tout cas. Tu as fait un superbe travail. Je viens de la peser à l'instant à 4,997g (Metler Toledo au 1/1000e de g). Pédalator n'a qu'à bien se tenir.
Au passage je te confirme donc que ta balance est précise (puisque la mienne est étalonnée).

[Seb-@.]

Pour la vis d'origine, il est possible de gagner du poids. J'ai fait usiner quelques vis en titane (pub inside : m'en reste une à vendre MP). Je pèse la vis de série à 11,6g, celle en titane (redessinée pour gagner du poids) à 5,0g (balance Kern au 1/10 de g).

Ta vis est superbe en tout cas. Tu as fait un superbe travail. Je viens de la peser à l'instant à 4,997g (Metler Toledo au 1/1000e de g). Pédalator n'a qu'à bien se tenir.
Au passage je te confirme donc que ta balance est précise (puisque la mienne est étalonnée).

Ah ouais, c'est vrai que tu en as vu passer une ! Pour la conception, j'ai un peu tappé dans le volume, mais je me suis laissé de la marge.

Au plan de la finition, c'est le niveau que je m'impose pour mes petits projets.

Côté poids, j'avais pesé les 5 vis titane à 25.0g au boulot, balance précise au 1/2g. Ce qui revient globalement au même qu'une vis pesée à +/-0,10g sur ma nouvelle balance. Et j'ai un énorme regret d'avoir fait tombé ma petite balance de cuisine (0-2kg), qui était d'une précision redoutable et m'indiquait elle aussi 5g. A 12€, cette balance était absolument parfaite. Je n'en ai pas trouvé d'aussi bien depuis. En passant, si quelqu'un a une bonne référence à m'indiquer - sans donner dans le Mettler Toledo qui est hors budget - je suis preneur, merci !

[Thierry]

Franchement, le Cannondale est vraiment bien.

J aurais jms cru lire ca de Bibi, comme quoi on decouvre tot ou tard ce qui vaut la peine

[Thierry]

Est que qq'un a pesé la visse de Soul pour comparé avec celle de Seb?

[BiBi WET]

Franchement, le Cannondale est vraiment bien.

J aurais jms cru lire ca de Bibi, comme quoi on decouvre tot ou tard ce qui vaut la peine

Heu... Parmi les moyeux pour Lefty seulement. Il est bien fini, léger, solide, il tourne bien, etc.
Par contre si on considère la géométrie, là c'est autre chose. Et en ce qui me concerne ça me pousse à préférer des moyeux pour fourche "standard".

[Thierry]

Franchement, le Cannondale est vraiment bien.

J aurais jms cru lire ca de Bibi, comme quoi on decouvre tot ou tard ce qui vaut la peine

Heu... Parmi les moyeux pour Lefty seulement. Il est bien fini, léger, solide, il tourne bien, etc.
Par contre si on considère la géométrie, là c'est autre chose. Et en ce qui me concerne ça me pousse à préférer des moyeux pour fourche "standard".

Je suis d accord, que sur ce coup c'le neglige la geom. Ils avaient la possiblite d'elargir leur moyeu...
D'autre part, lors qu on a le gros roulement qui s use, faut le retirer et rajouter une epaisseur pour supprimer le jeu (tant que ca reste faible) et ca faut le savoir...

[GABRI]

D'autre part, lors qu on a le gros roulement qui s use, faut le retirer et rajouter une epaisseur pour supprimer le jeu (tant que ca reste faible) et ca faut le savoir...

Tu peux développer

[fbi]

D'autre part, lors qu on a le gros roulement qui s use, faut le retirer et rajouter une epaisseur pour supprimer le jeu (tant que ca reste faible) et ca faut le savoir...

Tu peux développer

ça m'intéresse aussi !
la rondelle grise en plastic, il ne faut pas la mettre avec un roulement neuf ?
Je trouve en tout cas que les roulements s'usent assez vite...
Je me réjouis de pouvoir essayer le moyeu Soul pour comparer
Vu que ce sont les mêmes roulements, je n'espère pas des miracles, à moins d'un défaut d'alignement dans mon moyeu Cannondale... mais c'était déjà pareil avec les Xmax Lefty.

[taupe]

la rondelle grise a une fonction d'étanchéité, pas de rattrapage de jeu, elle ne porte pas sur la bague intérieure du roulement. Pour moi ça ne sert à rien de vouloir caler et rattraper du jeu sur un roulement de ce type, s'il prend du jeu, il est usé et on le change. Et pour avoir moins d'emmerdes il vaut mieux investir dans des roulements inox.

[Thierry]

D'autre part, lors qu on a le gros roulement qui s use, faut le retirer et rajouter une epaisseur pour supprimer le jeu (tant que ca reste faible) et ca faut le savoir...

Tu peux développer

Oui pas de problemes

On sait rajouter des rondelles entre le gros roulement et le moyeu (il faut chasser le roulement, mettre le bon nombre de rondelle et replacer le roulement).

Sur mon experience perso, j ai mis jusqu'a 3 rondelles ( ca venait de chez mon bouclard). Lors de la mise en place de mes derniers roulements neuf, j ai du en mettre une directe.
De cette manière on sait augmenter la duree d'utilisation d'un roulement avant sa mort


Et cela vient de la maniere dont est assemblée le moyeu. En effet contrairement à un moyeu classique, les 2 roulements sont deja placées dans le moyeau avant de mettre l axe.
Du à cette nuance mechanique, la précontrainte donnée par la visse n agira pas de facon équilibrée sur les 2 roulements dès qu'un des 2 roulements s'use plus que l autre.

[Thierry]

D'autre part, lors qu on a le gros roulement qui s use, faut le retirer et rajouter une epaisseur pour supprimer le jeu (tant que ca reste faible) et ca faut le savoir...

Tu peux développer

ça m'intéresse aussi !
la rondelle grise en plastic, il ne faut pas la mettre avec un roulement neuf ?
Je trouve en tout cas que les roulements s'usent assez vite...
Je me réjouis de pouvoir essayer le moyeu Soul pour comparer
Vu que ce sont les mêmes roulements, je n'espère pas des miracles, à moins d'un défaut d'alignement dans mon moyeu Cannondale... mais c'était déjà pareil avec les Xmax Lefty.

La rondelle plastique, c est encore un autre truc. Et je l ai virée d ailleurs.
Sinon, je pense que l usure est certaine et faut remplacer de tps en tps (ou mettre des shim comme moi pour augmenter la durée de vie).

[Thierry]

la rondelle grise a une fonction d'étanchéité, pas de rattrapage de jeu, elle ne porte pas sur la bague intérieure du roulement. Pour moi ça ne sert à rien de vouloir caler et rattraper du jeu sur un roulement de ce type, s'il prend du jeu, il est usé et on le change. Et pour avoir moins d'emmerdes il vaut mieux investir dans des roulements inox.

Clair que le roulement SKZ vendu par c'le coute 15 euro, donc c est pas encore enorme.

Sinon, j ai eu le cas avec des roulements neufs que j avais du jeu. Le roulement rentrait un poil de trop dans le moyeu ou allais trop loin sur l axe (je parles de dimième de mm ou moins). La solution etait ce shim en acier.
Pas evident d expliquer sans shema... mais j espere que ca reste comprehensible

[fbi]

la rondelle grise a une fonction d'étanchéité, pas de rattrapage de jeu, elle ne porte pas sur la bague intérieure du roulement. Pour moi ça ne sert à rien de vouloir caler et rattraper du jeu sur un roulement de ce type, s'il prend du jeu, il est usé et on le change. Et pour avoir moins d'emmerdes il vaut mieux investir dans des roulements inox.

Clair que le roulement SKZ vendu par c'le coute 15 euro, donc c est pas encore enorme.

Sinon, j ai eu le cas avec des roulements neufs que j avais du jeu. Le roulement rentrait un poil de trop dans le moyeu ou allais trop loin sur l axe (je parles de dimième de mm ou moins). La solution etait ce shim en acier.
Pas evident d expliquer sans shema... mais j espere que ca reste comprehensible

Je crois que je comprends ce que tu veux dire.
Il s'agit d'une rondelle qu'on met donc dans le corps du moyeu avant le gros roulement ? Et donc ça a tendance a appuyer un peu sur la bague ext. du roulement.
Mais comme le dit Taupe, ce type de roulement n'est pas à contact oblique et ce n'est pas ainsi qu'on ratrappe du jeu. Normalement il ne devrait pas y en avoir avec des roulements neufs.
Je pense que ce qui joue, c'est le défaut d'alignement des roulements par rapport à l'axe de rotation, ou axe de la fusée.
Ce défaut d'alignement résulte de l'addition de deux chose : usinage (normalement ça devrait être minime si c'est bien conçu et réalisé), et mauvaise mise en place du roulement dans sa gorge.
La vis de fixation sur la fusée n'a pour moi pas de rôle de précontrainte. Elle sert juste à tenir la roue en place, en empêchant le petit roulement de glisser sur l'axe (et elle sert aussi bien sûr à l'extraction de la roue).

[GABRI]

J'ai reçu les cotes du moyeu Zoul Kozak.

L Flange: 56mm
R Flange: 43.8mm
C to F: L 21.8mm
C to F: R 29.8mm

La géométrie est meilleure que le cannondale mais il faut attendre 3 mois.
Dommage.

[jul57]

Pour la vis d'origine, il est possible de gagner du poids. J'ai fait usiner quelques vis en titane (pub inside : m'en reste une à vendre MP). Je pèse la vis de série à 11,6g, celle en titane (redessinée pour gagner du poids) à 5,0g (balance Kern au 1/10 de g).

Je viens de recevoir une de tes vis, vraiment magnifique ! Tu les as fait faire où ?

[Tib]

Seb, je postule au poste de distributeur exclusif ! D'autant que mon avenir financier est assuré : j'ai fait 22 centimes de bénèf' dans la manip' ! Sinon c'est vrai que c'est de la belle ouvrage...

@ Jul : j'en déduis que je peux encaisser le chèque !

[Seb-@.]

Pour la vis d'origine, il est possible de gagner du poids. J'ai fait usiner quelques vis en titane (pub inside : m'en reste une à vendre MP). Je pèse la vis de série à 11,6g, celle en titane (redessinée pour gagner du poids) à 5,0g (balance Kern au 1/10 de g).

Je viens de recevoir une de tes vis, vraiment magnifique ! Tu les as fait faire où ?

Chut et merci !
Je pense que j'en referai d'autres s'il y a de la demande, m'enfin je tiens à préciser que mon bénef frise le ridicule le plus absolu. Je n'en ai fait 5 que pour réduire le coût de celle qui se trouve sur mon vélo.

Tib, j'en déduis que tu abandonnes ton projet de TS ?

[Thierry]

J'ai reçu les cotes du moyeu Zoul Kozak.

L Flange: 56mm
R Flange: 43.8mm
C to F: L 21.8mm
C to F: R 29.8mm

La géométrie est meilleure que le cannondale mais il faut attendre 3 mois.
Dommage.

Y a en a un de stock chez probike pres de Bruxelles. 28 ou 32 ca je sais plus par coeur.

Si ca t interesse, demandes à Proracing (c est le shop associé a celui ou bosse Pro)

[Seb-@.]

Seb, je postule au poste de distributeur exclusif !

C'est un peu prématuré

Sans rire, pour un projet qui me tient à coeur, quelqu'un connait-il un découpeur fil qui :
- travaille bien (la qualité est TRES importante)
- sur de petites pièces (inf. à 10mm)
- comme sur des pièces plus grandes (diam. 38mm)
- est en mesure de proposer des prestations de tournage / fraisage
- ainsi que les traitements de finition (polissage / anodisation couche dure pour l'alu, traitements thermique pour l'acier)
- à des prix acceptables.
Ah oui : quantités très modestes.

[Tib]

Seb, je postule au poste de distributeur exclusif !

C'est un peu prématuré

Mouarf, c'était bien tenté... sinon oui, tu déduis bien : j'ai abandonné mon projet de TS. Ça ne correspondait définitivement pas à ma pratique... plus tard, quand je serai vieux !

[Seb-@.]

Si tu repasses dans le coin un de ces quatre, tu me fais signe pour rouler

[GABRI]

J'ai reçu les cotes du moyeu Zoul Kozak.

L Flange: 56mm
R Flange: 43.8mm
C to F: L 21.8mm
C to F: R 29.8mm

La géométrie est meilleure que le cannondale mais il faut attendre 3 mois.
Dommage.

Y a en a un de stock chez probike pres de Bruxelles. 28 ou 32 ca je sais plus par coeur.

Si ca t interesse, demandes à Proracing (c est le shop associé a celui ou bosse Pro)

Merci pour l'info. Mais trop tard, je suis parti sur un moyeu Cannondale avec la vis à Seb-@.

[Bouliescalde]

Je vien de trouver ça http://cgi.ebay.fr/Brand-New-Kohosis-Lefty-Hub-for-Cannondale-32hole_W0QQitemZ280279046530QQcmdZViewItem?hash=item280279046530&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1367%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

si quelqu'un veut tester