AlTira Cycles

[wwwfabien]

C'est pour que tu conserve toutes tes dents
On pourrait réusiner la partie avant pour gagner un peu de poids.

[JFD_]

.../... je l’ai précisément pesé à 1815g nu, alors que je m’attendais à un poids entre 1600 et 1650g. On est entre le poids d’un cadre alu et celui d’un cadre acier là. .../...

Je pense surtout (pas d'agressivité dans mon propos, hein ) que tu as en tête une échelle de valeur de masses qui n'est pas juste pour un cadre titane taille L avec douille conique. Il ne faut pas associer Ti et légèreté de manière très forte

Même s'il y aurait sans doute un peu à gratter en terme de masse, tu n'arriveras jamais aux valeurs que tu avais en tête (Quel est le standard du BdP d'ailleurs?).

[Tib]

Il ne faut pas acheter un cadre Ti sur des critères de poids. Tu verras à l'usage que ton cadre te rendra au centuple en confort et en longévité ce léger surplus pondéral ! Tout est affaire de compromis... tu n'arriveras jamais avec un Ti au poids d'un carbone affûté. Mais les prestations ne sont pas les mêmes non plus...

Voilà 7 ans que je roule sur mon cadre Ti de 1560 grammes, et je n'en changerais pour rien au monde, même si ce devait être pour un cadre sous le kilo ! Et puis tu auras moyen d'optimiser le montage autour pour rester dans une fourchette de poids raisonnable sur le vélo complet. Ça tombe bien, ce forum est précisément fait pour ça !

[zéphi48]

Il ne faut pas acheter un cadre Ti sur des critères de poids. Tu verras à l'usage que ton cadre te rendra au centuple en confort et en longévité ce léger surplus pondéral ! Tout est affaire de compromis... tu n'arriveras jamais avec un Ti au poids d'un carbone affûté. Mais les prestations ne sont pas les mêmes non plus...

Voilà 7 ans que je roule sur mon cadre Ti de 1560 grammes, et je n'en changerais pour rien au monde, même si ce devait être pour un cadre sous le kilo ! Et puis tu auras moyen d'optimiser le montage autour pour rester dans une fourchette de poids raisonnable sur le vélo complet. Ça tombe bien, ce forum est précisément fait pour ça !

Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Tib,il n'y a pas que le poids du cadre qui compte surtout sur un Ti. dont les attentes ne sont pas les mêmes que sur un cadre hyper nerveux/light ...surtout si cet Altira est prévu pour de l'enduro si j'ai bien suivi....

[ubo]

wah l'autre , maintenant qu'il a un cadre à 2kg, le poids du cadre n'a plus d'importance

Peut être est il insatisfait parce que l'estimation réalisée était à côté de la plaque ?

[Klarf]

Peut être est il insatisfait parce que l'estimation réalisée était à côté de la plaque ?

Ce qui semble légitime.

[philbon]

Peut être est il insatisfait parce que l'estimation réalisée était à côté de la plaque ?

Ce qui semble légitime.

qui réalise ces estimations ??

[Klarf]

Je pensais Altira, mais est ce uniquement basé sur les masses des autres cadres d'altira, qui sont finalement tous uniques?

[ubo]

oui je crois que fabien fait des estimations poids en fonction du cahier des charges. (cf cadre de jul)

[wwwfabien]

C'est moi qui réalise les estimations à +-50 gr, ce qui est vérifié.
Mais le poids annoncé était pour un cadre Marathon taille L avec notre géométrie standard, comme celui essayé par manouel38, donc avec douille 120 mm, en 1"1/8 et passage discontinu et on est bien dans les 1650 gr.
Le cadre final a une douille conique de 147 mm de haut et passage de câbles continus. Entre temps il n'y a pas eu de nouvelle estimation du poids parcequ'on discutait géométries, standard de douille, comportement et que personne n'a à ce moment pensé à se demander quel serait l'impact exact sur le poids du cadre.
Et pour info je l'ai pesé avant finition à 1743 gr.

[ubo]

Et pour info je l'ai pesé avant finition à 1743 gr.

La finition ajoute du poids ou tu veux dire que tu ne l'as pas pesé au poids annoncé par manouel38 ?

[wwwfabien]

On a pas le même résultat (ou estimation) à la pesée

[JFD_]

Je pensais Altira, mais est ce uniquement basé sur les masses des autres cadres d'altira, qui sont finalement tous uniques?

N'oublie pas que les logiciels de CAO/DAO peuvent te permettre, en fonction des infos que tu leur rentres, de te calculer un estimatif de masse. Et ce, cadre par cadre, indépendamment de ce que tu as fait sur les autres.

[Klarf]

Oui c'est assez fiable, mais vu que le calcul n'a pas été refait, voilà l'erreur

[ubo]

vous ne suivez pas les gars.
Il y'a pesée différente entre fabien et manouel38 !
Si l'on prend la pesée de fabien on est quasi dans l'estimation !

[Klarf]

Il faut vérifier ça déjà, il suffit de mal placer le cadre sur la balance pour que le poids soit faux :/
Enfin 1650 et 1743g, ça fait tout de même une belle différence.

[philbon]

Il faut vérifier ça déjà, il suffit de mal placer le cadre sur la balance pour que le poids soit faux :/
Enfin 1650 et 1743g, ça fait tout de même une belle différence.

pour moi la différence est plus entre 1743 (poids Altira avant finition) et 1815 poids du proprio soit une erreur de l'ordre de 4%

[JFD_]

vous ne suivez pas les gars.
Il y'a pesée différente entre fabien et manouel38 !
Si l'on prend la pesée de fabien on est quasi dans l'estimation !

Si, si : je suis bien. Je répondais juste à Klarf...

pour moi la différence est plus entre 1743 (poids Altira avant finition) et 1815 poids du proprio soit une erreur de l'ordre de 4%

Ce qui est potentiellement dans la marge d’erreur instrumentale d'une balance de cuisine qui est un tant soit peu ancienne et/ou qui a pu être un peu malmenée dans un atelier. Tout le monde n'a pas une Mettler-Toledo ou une Sartorius (sans pub)étalonnée pour être sur et certain de la masse annoncée

[manouel38]

J'arrive j'arrive !
Alors ma balance est toute neuve et de grande qualité (cuisine, colis) 0 à 15 kg, marque SOEHNLE (Allemand très réputé). Tout les poids de pièce que j'ai verifié se sont averés exacts, et j'ai bien posé le cadre sur son barycentre (ce qui avec ma top balance n'est pas du tout obligatoire). Fabien suppose qu'il pourrait rester du sable qui a servit à la finition dans les tubes, mais j'entends rien en secouant, ou alors il est bien collé ce sable. Pour moi le surpoids provient probablement juste du tube de direction long de mon cadre, et épais de 3 mm partout. Ya tant de contraintes que ça dans un tube de direction pour mettre de si grosses épaisseurs ?

N.B : Ya aucune polémique, je cherche juste à comprendre . Et c'est très difficile de réussir parfaitement son premier projet de vélo sur-mesure.

[nicolas3334]

Ya tant de contraintes que ça dans un tube de direction pour mettre de si grosses épaisseurs ?

non non, juste un jdd entré en force + les contraintes provenant de l'avant du vélo (roue/fourche)

[ubo]

J'arrive j'arrive !
Alors ma balance est toute neuve et de grande qualité (cuisine, colis) 0 à 15 kg, marque SOEHNLE (Allemand très réputé). Tout les poids de pièce que j'ai verifié se sont averés exacts, et j'ai bien posé le cadre sur son barycentre (ce qui avec ma top balance n'est pas du tout obligatoire).

J'ai aussi une balance de cuisine de cette marque 015 et elle n'est pas du tout fiable pour peser un cadre , j'ai arrêté de le faire tant les disparités étaient importante, pour des petites pièces qui posent à plat sans porte à faux ok mais pas pour un cadre.

[PETITFILOU]

J'arrive j'arrive !
Alors ma balance est toute neuve et de grande qualité (cuisine, colis) 0 à 15 kg, marque SOEHNLE (Allemand très réputé). Tout les poids de pièce que j'ai verifié se sont averés exacts, et j'ai bien posé le cadre sur son barycentre (ce qui avec ma top balance n'est pas du tout obligatoire).

J'ai aussi une balance de cuisine de cette marque 015 et elle n'est pas du tout fiable pour peser un cadre , j'ai arrêté de le faire tant les disparités étaient importante, pour des petites pièces qui posent à plat sans porte à faux ok mais pas pour un cadre.

oui, mais toi tu as une version spéciale, puisqu'elle est intégrée à ta table à repasser.....

[jul57]

Je n'avais pas encore posté de photo de mon Altira en version définitive.
Donc voilà, malgré le petit "surpoids" du cadre, j'arrive au final à un peu moins de 8kg en mono plateau (guide chaine shift up) et sans pièces trop "extrêmes".
Les roues sont des MMX avec moyeux Cannondale Lefty et Acse arrière.

En ce qui concerne le comportement, je n'ai rien à dire puisque c'est tout à fait ce que j'attendais !

[ubo]

pourquoi des MK en 2.4 en plus de la lefty ?

[Olibabe]

Pu... il pousse toujours du lourd le boss. C'est quelle taille ce mono plateau?

Pour le MK 2.4, il n'est pas si gros que ça, donc ça se comprend, non?

[PapyTA]

Jul, le plateau Catbon-Ti pour Holowgram, si je ne me trompe, décale significativement le plateau vers l'extérieur et dégrade donc en conséquence la ligne de chaine. Comment as-tu géré ce phénomène ?

[ubo]

Boîte BB30 => axe plus court ?

[jul57]

Papyta, le plateau carbon ti ne décale pas la ligne de chaîne, c'est l'étoile xx qui la recentre au détriment du q factor, ce qui oblige à utiliser des axes larges type 131mm. Pour rappel, avec l'étoile double classique, on pouvait utiliser des axes de 123mm.
Dans mon cas, j'ai un axe custom de 127mm. Les bases étant très travaillées, un axe plus court ne passe pas.

[PapyTA]

OK mais en axes normaux, on ne trouve plus de 122mm. Le 132mm est le "standard" Hollowgram en VTT. J'ai faux ?

[jul57]

Pu... il pousse toujours du lourd le boss. C'est quelle taille ce mono plateau?

Pour le MK 2.4, il n'est pas si gros que ça, donc ça se comprend, non?

Mono de 36, mais j'ai changé de pratique et ne fait plus de marathon de 5h en montagne

Pour le MK 2.4, cà fait depuis qu'il est sorti que je roule avec et que j'ai converti une bonne partie de mon entourage. Il est parfait pour mon type de terrain un peu sablonneux. Et en version testrider, il tourne autour des 500gr