Veloptimal.com

franckydet a écrit:Ce n’est pas le nouveau cadre, c’est une édition limitée du cadre de Bennett

mon bouclard n'était pas très clair...il m'avait parlé d'un nouveau modèle

C'est le Aethos qui devait être présenté hier, mais il y a un problème juridique avec le nom du vélo, bref c'est reporté.

https://www.cyclingweekly.com/news/product-news/new-specialized-bike-runs-into-a-naming-problem-legal-documents-reveal-469482

Dommage, a-ethos pour un vélo dont le mantra marketing est "just ride", c'était parfait et ça ne manquait pas d'humour ^^

Arph a écrit:Mais ceux-là franchement ils mettent le curseur à un tout autre niveau. ils sont un peu au test vélo ce que le SL7 est au SL6

Je me moque plus du BS marketing de Spe, vu le résultat d'hier, si Alaphilippe arrive à tenir à distance VWA, Kwiatko, Roglic, Fuglsang et Hirschi, c'est clairement que son vélo va plus vite. Je fonce acheter un SL7

mamat a écrit:ah oui quand meme, nous n'avons meme pas de données de poids pour le moment?
l'Apple du cyclisme

C'est plutôt un compliment du coup: Un vélo qui est globalement homogène et dont l'expérience utilisateur est vraiment au-dessus de la concurrence. C'est plutôt bien non ?

Et je ne rentre même pas dans la maîtrise du produit (en terme technique)...

JulienCampa a écrit:Je suis certain que si on laissait faire les tests à des anciens pro, qui ne sont plus sous contrats, on aurait d'autres rapports de test et je suis certain qu'ils ne se gêneraient pas pour déglinguer les marques.

Un pro est rarement représentatif des besoins de l'utilisateur moyen. Du coup c'est assez peu pertinent pour une marque de faire tester ses vélos uniquement par des pros. Tout comme ça ne serait pas pertinent de produire un vélo de série spécifiquement pour eux.

On revient aux vélos légers comme dans le bon vieux temps!!!

Joe 1234 a écrit:On revient aux vélos légers comme dans le bon vieux temps!!!

et au boitier BSA, au tige de selle de 27mm, au potence plongeante (Canyon mdr) et bientôt, dans un futur très proche : AUX FREINS A PATINS !!!!

Tapez pas je suis déjà très loin.

BiBi WET a écrit:

JulienCampa a écrit:Je suis certain que si on laissait faire les tests à des anciens pro, qui ne sont plus sous contrats, on aurait d'autres rapports de test et je suis certain qu'ils ne se gêneraient pas pour déglinguer les marques.

Un pro est rarement représentatif des besoins de l'utilisateur moyen. Du coup c'est assez peu pertinent pour une marque de faire tester ses vélos uniquement par des pros. Tout comme ça ne serait pas pertinent de produire un vélo de série spécifiquement pour eux.

Si on compare le même vélo, le même coureur, les mêmes parcours, à 2 moments de forme dans la saison, il peut déjà y avoir des différences de sensations énormes.
Mon Scott Foil me semblait peu vivant, lourd, trop rigide en juin. En Septembre, avec 30 ou 40W de plus sous la capot au seuil, je le trouve génial à la relance. Le fait est que ce genre de vélo s'apprécie, de mon point de vue, au dessus de 300W, et encore plus au dessus. Si on ne met pas l'énergie, on ne peut pas apprécier la dynamique du cadre, mais on peut tout de même apprécier l'aérodynamique du cadre dans une descente. Le cyclo va logiquement préférer un vélo un peu plus léger et confortable, un peu moins aéro que celui d'un pro. Mais on reste sur la même famille de produits, parfois les mêmes moules, on ajuste avec des composants plus ou moins agressifs sur le plan aéro et le tour est joué.

Joe 1234 a écrit:On revient aux vélos légers comme dans le bon vieux temps!!!

y a que les prix qui sont de plus en plus lourds

Pour un SL5 à disques

J'attends la version ultra light a patin a $20K.

Ils doivent être un peu embêtés chez Spé --> continuer à imposer le disque avec un cadre à 600 gr alors qu'un cadre à 1 kg en patin fera le même poids monté

Et surtout, rien de neuf avec ce cadre...

sylvain 70 a écrit:Ils doivent être un peu embêtés chez Spé --> continuer à imposer le disque avec un cadre à 600 gr alors qu'un cadre à 1 kg en patin fera le même poids monté

Mais c'est là que tout part en sucette ...

Alors imagine ce même cadre monté en patin... on doit être vers les 5kg... lol.

Fireblade07 a écrit:Et surtout, rien de neuf avec ce cadre...

Ben quand meme un cadre super light a disques

JulienCampa a écrit:

sylvain 70 a écrit:Ils doivent être un peu embêtés chez Spé --> continuer à imposer le disque avec un cadre à 600 gr alors qu'un cadre à 1 kg en patin fera le même poids monté

Mais c'est là que tout part en sucette ...

Alors imagine ce même cadre monté en patin... on doit être vers les 5kg... lol.

Mais ils ne le sortiront jamais...

Fireblade07 a écrit:Et surtout, rien de neuf avec ce cadre...

Si j'ai bien tout suivi, ça donne le "normal" donc disques (680 g en 56) plus léger que le S-Works SL6 patins (740 g en version vernie).
Le principal grief fait aux vélos à disques étant le poids, si maintenant ces vélos là (pour l'heure, les cadres) sont plus légers que les versions à patins.
Et encore, on ne parle pas de la comparaison S-Works Aethos (disques) vs S-Works SL6 (patins) où l'on arrive à près de 200 g en faveur du... modèle à disques.

Bon, pour l'heure le comportement n'a pas été évoqué et fait s'interroger sur la rigidité.

hyperion66 a écrit:Je le teste dès mardi.

.... on connait déjà le résultat du test...

Ah ?
Toi peut être mais moi, ça m’intéresse de lire le compte rendu de ce test....

Autant je trouve que la communication de Spe est l'archétype de ce qui se fait aujourd'hui ... beaucoup de bruit pour masquer le fait que les prétendues innovations sont extrêmement marginales et pas très différentes de ce fait la concurrence, autant je trouve que ces deux derniers vélos, SL7 et Aethos sont plutôt réussis en termes esthétiques, ce qui est déjà un critère important, pour moi en tout cas.

Ceci étant dit, j'ai énormément de mal à trouver le positionnement de l'Aethos ... présenté comme un vélo pour ceux qui roulent pour le plaisir, il adopte une géométrie très typée course, comme le SL7 et ses ancêtres, ce qui un peu contradictoire, non

Je trouve ça un peu dommage car en général, les cadres plus typés endurance des différentes marques sont généralement d'une laideur consommée ... sloping excessif, serrage de selle merdique, tubes aux formex bizarres, comme si le non-coureur ne pouvait pas disposer d'une machine en même temps racée et adaptée à sa pratique ...

Ce qui est assez amusant, au passage, lorsque l'on parcours les sites et commentaires au sujet de cette machine, c'est qu'une fois de plus les critiques tournent autour du prix excessif ... ce qui me fait penser que beaucoup auraient aimé se le payer, mais sont frustrés par le montant à mettre sur la table

Etienne a écrit:...

Ceci étant dit, j'ai énormément de mal à trouver le positionnement de l'Aethos ... présenté comme un vélo pour ceux qui roulent pour le plaisir, il adopte une géométrie très typée course, comme le SL7 et ses ancêtres, ce qui un peu contradictoire, non
...

Aux papis friqués, on dira "Specialized a conçu ça pour vous, regardez c'est écrit partout"
Aux jeunes costauds, regardez bien c'est en fait une géométrie comme un SL7, c'est LE cadre qu'il vous faut.
Aux autres ? Vous êtes pas pros, donc ce cadre vous ira très bien.

Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.
Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.
A moins de faire la taille du bouclatd ou une taille moyenne, il est souvent impossible d’essayer les vélos. On est obligé de se fier ou pas aux tests lus ici ou là.
Pour ce genre de montant, c’est un peu léger qu’en même...

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.
Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.
A moins de faire la taille du bouclatd ou une taille moyenne, il est souvent impossible d’essayer les vélos. On est obligé de se fier ou pas aux tests lus ici ou là.
Pour ce genre de montant, c’est un peu léger qu’en même...

Ben surtout pour un vélo fabriqué en extrême orient... Tu vas chez un bon artisan ( au hasard Levacon...), tu te fais faire un vélo sur mesure, de préférence en titane mais bon y a l'inox qui est bien aussi , tu mets un groupe haut de gamme de chez Campa (tjrs au hasard, hein) avec des roues en montage artisanal made in Europe, et tu en as pour moins de 10 000 balles.
Jdis çà...

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.

Oui, enfin l'avantage c'est qu'on n'a aucune obligation d'acheter

bb13 a écrit:Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.

Là, je te rejoins ... le problème est que la valeur est captée par les marques à grand renfort de communication et d'agitation, de la part de Spé et consorts. Les vélocistes se retrouvent souvent dans un modèle où ils n'ont pas vraiment les moyens de faire du service haut de gamme, ou pas la volonté pour certains.

Celui qui est installé quasi en face de chez moi me le disait pas plus tard qu'hier, lors d'un passage pour acheter un pompe : le haut de gamme, je ne peux pas gérer, le stock mini à acquérir est démesuré, la mécanique de plus en plus complexe et la plupart des clients complètement incapables d'être autonomes, en particulier sur le freinage hydro et le tubeless, tout en exigeant l'entretien au moins cher voire gratuit, comme les bagnoles en leasing.

En gros, il se contente de vendre du bas et milieu de gamme, il gagne mieux sa vie.

samuel a écrit:

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.
Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.
A moins de faire la taille du bouclatd ou une taille moyenne, il est souvent impossible d’essayer les vélos. On est obligé de se fier ou pas aux tests lus ici ou là.
Pour ce genre de montant, c’est un peu léger qu’en même...

Ben surtout pour un vélo fabriqué en extrême orient... Tu vas chez un bon artisan ( au hasard Levacon...), tu te fais faire un vélo sur mesure, de préférence en titane mais bon y a l'inox qui est bien aussi , tu mets un groupe haut de gamme de chez Campa (tjrs au hasard, hein) avec des roues en montage artisanal made in Europe, et tu en as pour moins de 10 000 balles.
Jdis çà...

10000 euros ... pas sur. Le Victoire Cento qui correspond à ta description est a 14000 euros

Etienne a écrit:

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.

Oui, enfin l'avantage c'est qu'on n'a aucune obligation d'acheter

bb13 a écrit:Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.

Là, je te rejoins ... le problème est que la valeur est captée par les marques à grand renfort de communication et d'agitation, de la part de Spé et consorts. Les vélocistes se retrouvent souvent dans un modèle où ils n'ont pas vraiment les moyens de faire du service haut de gamme, ou pas la volonté pour certains.

Celui qui est installé quasi en face de chez moi me le disait pas plus tard qu'hier, lors d'un passage pour acheter un pompe : le haut de gamme, je ne peux pas gérer, le stock mini à acquérir est démesuré, la mécanique de plus en plus complexe et la plupart des clients complètement incapables d'être autonomes, en particulier sur le freinage hydro et le tubeless, tout en exigeant l'entretien au moins cher voire gratuit, comme les bagnoles en leasing.

En gros, il se contente de vendre du bas et milieu de gamme, il gagne mieux sa vie.

Tu peux rajouter que la clientèle intéressée par ce type de vélo ( route à plus de 4000 euros) représente moins de 10 % alors que des vtt à moins de 500 euros et des VAE il s'en vend entre 1 et 3 par jours. Je parle pour mon environnement proche. Lors de l'achat de mon dernier vélo, mon vélociste me disant que ça faisait longtemps qu'un gars de moins de 35 ans n'avait pas demandé un vélo course.... Canyon ou Rose ont changé la donne
.

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.
..

Pas si pire! C'est le même prix que mon Colnago Ferrari de ................................2007!!! (année modèle 2008)

Tout est relatif....mais effectivement pour un vélo c'est une belle somme...Certaines autos neuves coûtent ce prix là au Québec!

Fat bob a écrit:

samuel a écrit:

bb13 a écrit:Bien sûr le prix fait polémique ! On parle de 12000€ là ! Même en gagnant très bien sa vie, ça reste une somme énorme.
Moi ce qui m’interpelle de plus en plus, c’est que les services en boutiques ne sont pas montés en gamme en même temps que les prix.
A moins de faire la taille du bouclatd ou une taille moyenne, il est souvent impossible d’essayer les vélos. On est obligé de se fier ou pas aux tests lus ici ou là.
Pour ce genre de montant, c’est un peu léger qu’en même...

Ben surtout pour un vélo fabriqué en extrême orient... Tu vas chez un bon artisan ( au hasard Levacon...), tu te fais faire un vélo sur mesure, de préférence en titane mais bon y a l'inox qui est bien aussi , tu mets un groupe haut de gamme de chez Campa (tjrs au hasard, hein) avec des roues en montage artisanal made in Europe, et tu en as pour moins de 10 000 balles.
Jdis çà...

10000 euros ... pas sur. Le Victoire Cento qui correspond à ta description est a 14000 euros

Victoire est sûrement un contre exemple en matière de prix et de politique marketing (ce qui n'enlève rien à la qualité de leurs produits). Je pensais plutôt à JP Levacon ou des artisans comme Edelbikes...Regarde leurs tarifs...