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Re: matos des pros

MessagePosté: Ven 14 Aoû 2020 20:12
de frederic ostian
il me semble avoir aperçu un Cervelo R5 de Sunweb à patin sur l'étape du Dauphiné jour. Vélo de rechange sur la galerie utilisé suite à crevaison ? Modèle réservé pour le leader pour être au poids (j'imaginais pourtant le modèle disque assez light) ?

Re: matos des pros

MessagePosté: Ven 14 Aoû 2020 20:26
de JulienCampa
Hesao a écrit:Bonjour à tous,
J’ai la chance d’avoir plusieurs vélo à la fois disque et patin et à chaque fois en haut de gamme.
Franchement, les disques c’est pas mieux et plus lourds sur le sec. Je trouve le vélo moins vivant.
J’ai essayé le f12 à disque sur plusieurs sorties et il j’ai préféré prendre celui à patin. Pareil pour le sl6...
Mais il y a un point que je trouve très négatif concernant le disque, c’est la sécurité.
En effet, les cyclos du dimanche se pensent devenir de grands descendeurs parce qu’on leur a vendu que le disque en descente c’était la solution optimale. Or, c’est faux, c’est juste plus facile au niveau des leviers mais le freinage en lui même c’est kif-kif.
Je dirai même que moi parfois, il m’est arrivé de repousser mon freinage plus que de raison avec du disque.
Or, je vous le confirme sur du sec le disque ne freine pas mieux que le direct mount et les lois de la physique sont ce qu’elles sont, si tu arrives trop vite... ça passe pas.
Mais malheureusement je crains que les constructeurs ne vont pas nous laisser le choix, à mon grand regret


ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....

Re: matos des pros

MessagePosté: Ven 14 Aoû 2020 22:26
de pLOOK
Etienne a écrit:
J'ai testé les Spyre et les Juin-Tech F1 ... j'ai lu de grosses critiques sur les premiers, et de retours très positifs sur les seconds, mon constat est inverse : les Spyre sont fiables, simples, faciles à régler et freinent correctement alors que les JuinTech sont hyper sensibles à la qualité des cables/gaines, et ne sont pas si efficaces. Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais si quelqu'un veut essayer, je brade les miens :roll:


S'agit-il des freins entièrement mécaniques concernant les Spyre ? Qui freineraient mieux que des mixtes ? C'est intéressant. Ca va à l'encontre de tous les comptes-rendus qu'on peut trouver des testeurs.présentateurs matériel des sites vélo... En même temps ils sont plus légers.
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.

Re: matos des pros

MessagePosté: Ven 14 Aoû 2020 22:41
de pLOOK
Hesao a écrit:Bonjour à tous,

En effet, les cyclos du dimanche se pensent devenir de grands descendeurs parce qu’on leur a vendu que le disque en descente c’était la solution optimale. Or, c’est faux, c’est juste plus facile au niveau des leviers mais le freinage en lui même c’est kif-kif.
Je dirai même que moi parfois, il m’est arrivé de repousser mon freinage plus que de raison avec du disque.
Or, je vous le confirme sur du sec le disque ne freine pas mieux que le direct mount et les lois de la physique sont ce qu’elles sont, si tu arrives trop vite... ça passe pas.
Mais malheureusement je crains que les constructeurs ne vont pas nous laisser le choix, à mon grand regret


C'est bien pour ça que je me disais que même un cador comme Quentin Pacher a très bien pu aussi se faire aussi avoir, retardant son freinage ou en négligeant juste un poil sa trajectoire en faisant trop confiance à la réputation du matériel.

Pour le "manque de vie" des vélos, c'est sans doute les renforts des bases et de la fourche qui pourraient donner une impression d'inertie. Je dis bien une impression, parce que d'après mon expérience rigide=efficace, mais pas forcément agréable ou donnant la sensation de voler sur un coussin d'air. Un bon gros pro bien pêchu avec plein de watts doit bien réussir à faire plier n'importe quel cadre rigide. Etant plus jeune j'arrivais à trouver "mou" au démarrage des trucs en alu qu'on me disait "bridés" façon barre à mine (notamment un cadre qui avait servi de test pour un magazine à ce qu'il paraît), alors eux...

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 03:36
de jupiter
On va voir ce qui va changer pour le Tour. https://dimensionsvelo.com/2020/08/14/le-materiel-des-pros-sur-le-criterium-du-dauphine-2020/
Davide Formolo aurait donc gagné la troisième étape avec des pneus Vittoria Corsa Tubeless sur Bora, les seuls tubeless du Dauphiné., équipe UAE.
Sinon, tout le monde à disques sauf les meilleurs, Roglic, Wout Van Aert de Jumbo Visma, Thibault Pinot, et Ineos qui sont à patins.

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 07:20
de JulienCampa
Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 07:31
de Etienne
pLOOK a écrit:
Etienne a écrit:
J'ai testé les Spyre et les Juin-Tech F1 ... j'ai lu de grosses critiques sur les premiers, et de retours très positifs sur les seconds, mon constat est inverse : les Spyre sont fiables, simples, faciles à régler et freinent correctement alors que les JuinTech sont hyper sensibles à la qualité des cables/gaines, et ne sont pas si efficaces. Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais si quelqu'un veut essayer, je brade les miens :roll:


S'agit-il des freins entièrement mécaniques concernant les Spyre ? Qui freineraient mieux que des mixtes ? C'est intéressant. Ca va à l'encontre de tous les comptes-rendus qu'on peut trouver des testeurs.présentateurs matériel des sites vélo... En même temps ils sont plus légers.
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.


:arrow: MP pour éviter de polluer le sujet ;)

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 08:18
de krystau
jupiter a écrit:On va voir ce qui va changer pour le Tour. https://dimensionsvelo.com/2020/08/14/le-materiel-des-pros-sur-le-criterium-du-dauphine-2020/
Davide Formolo aurait donc gagné la troisième étape avec des pneus Vittoria Corsa Tubeless sur Bora, les seuls tubeless du Dauphiné., équipe UAE.
Sinon, tout le monde à disques sauf les meilleurs, Roglic, Wout Van Aert de Jumbo Visma, Thibault Pinot, et Ineos qui sont à patins.


Quid du choix qui relève d'un choix logique ou de ces croyances !!

À quand un test en double aveugle pour les freins à disque ;-) . :mrgreen:

De toutes les façons si l'étape ce juge dans la dernière côte, c'est assez probable qu'un vélo à disque apportera peu, voir serait défavorable, si un poils plus lourd et moins aéro etc.. !
Par contre cela peut être moins neutre si il y a de l'attaque en descente et que tu as un vélo plus efficient qui oblige à plus de relance pour suivre, voir tu te fais lâcher !! C'est très circonstancielle in fine !
Simplement voir qui gagne à la fin avec quel matériel est une analyse un peu juste ;-)

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 08:43
de -Kasseifretter-
Etienne a écrit:
pLOOK a écrit:
Etienne a écrit:...

...
Personnellement des durites et du fluide sur un vélo ça me bloque, c'est un peu comme une batterie et un faisceau, pas envie de m'encombrer de sources d'ennuis comme ça sur un vélo. Une solution mécanique simple et efficace pourrait par contre me faire changer d'avis à propos du disque.

Pour les pros la logique est évidemment toute autre, il n'y a pas les mêmes contraintes pratiques.


:arrow: MP pour éviter de polluer le sujet ;)


Ben plutôt qu'un MP, j'aimerais plutôt lire vos points de vue sur un topic dédié car je pense ne pas être le seul à raisonner comme pLooK.
Le topic Disques ou un nouveau topic par exemple.
;)

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 10:10
de jupiter
JulienCampa a écrit:Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...

La roue c'est du Campa Bora le pneu Vittoria Corsa tubeless, c'est ce que j'avais écrit.
https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 14:24
de JulienCampa
jupiter a écrit:
JulienCampa a écrit:Salut,

non Formolo était en Bora 50 .... enfin c'est ce que j'ai pu voir sur les photos...

La roue c'est du Campa Bora le pneu Vittoria Corsa tubeless, c'est ce que j'avais écrit.
https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w


Non, la Bora 50 n'est pas compatible Tubeless... et sur les photos suivantes, on voit bien que c'est un boyau ....

http://www.steephill.tv/2020/criterium-du-dauphine-libere/photos/stage-03/

Après, si Vittoria arrive à produire un Tubeless facile à monter et très fiable, alors je suis partant pour tester.

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 16:10
de Cristo
jupiter a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=4i9XcLMpG0w

Tu confonds les vidéos publicitaires demandées par les marques et les vrais choix des coureurs pour gagner en montagne. C'était bien des Bora 50 à boyaux.

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 17:06
de Hesao
Pourquoi la jumbo n’utilise pas le specialissima qui est beaucoup plus léger ?

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 17:20
de STEF34
Hesao a écrit:Pourquoi la jumbo n’utilise pas le specialissima qui est beaucoup plus léger ?


A priori les pros se plaignent de son manque de rigidité je me souviens que l'année de sa sortie ils l'utilisait tous mais au bout de qqes courses rideau retour du Xr4

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 19:04
de teamdindon
Hesao a écrit:Je trouve le vélo moins vivant.


C'est quoi un vélo "vivant" ?

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 19:55
de Fireblade07
Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 20:16
de tarin
Conclusion : le SL7 n’aime pas les descentes :D

Re: matos des pros

MessagePosté: Sam 15 Aoû 2020 20:41
de Fireblade07
Mais le SL7 semble attiré par les SUV BM!

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 06:34
de frederic ostian
Fireblade07 a écrit:Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:


Les conclusions c'est que malheureusement il y a bcp trop de chutes. Ce que ne change rien la présence ou pas de disques. MAis le bon dieu était avec les cyclistes hier. Le bilan est miraculeux.

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 07:33
de Fireblade07
Oui tout à fait!

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 08:07
de RPM


Latour n’est plus chez Mavic pour les chaussures ? On dirait qu’il a des shimano sphyre

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 11:50
de pLOOK
Fireblade07 a écrit:Mais le SL7 semble attiré par les SUV BM!


Si on élargit le point de vue au delà du monde des pros ça serait surtout les SUV BM qui sont attirés par les cyclistes en général. :cry:

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 12:25
de tarin
C’est vrai que les crasses quand je fais du vélo impliquent très souvent des SUV

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 12:33
de Mattdll
une idée de réponse


:D :D :D


Je conduis une 4 anneaux, je ne sais pas dans quelle catégorie je suis :lol:

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 16:27
de smog89
JulienCampa a écrit:
ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....


Le gars qui juge et jauge les autres... C'est quoi "ne pas savoir aller en vélo" M. le Grand Spécialiste de toutes les questions ici ?

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 16:50
de rickyfirst
Thibaud Pinot en disque aujourd'hui.......................... du coup il perds :mrgreen: :arrow:

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 16:56
de albator83
frederic ostian a écrit:
Fireblade07 a écrit:Sinon après il Lombardia quelles conclusions? Les disques font 1 et 3, les patins 2 :mrgreen: :mrgreen:

Allez je :arrow:


Les conclusions c'est que malheureusement il y a bcp trop de chutes. Ce que ne change rien la présence ou pas de disques. MAis le bon dieu était avec les cyclistes hier. Le bilan est miraculeux.


Faut dire que faire passer un peloton WT dans la descente (pas refaite) de Plan-Bois c'est osé... on critique parfois le Giro pour ses descentes abracadabrantes mais là c'est abuser (même en passant seul sur la Time l'an passé c'était chaud, alors en paquet :shock: ).
Pour le reste je te rejoins : beaucoup, beaucoup de prise de risque (excellent matos ou pas, à un moment quand y'a plus de marge ben :arrow: ).

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 17:09
de LewOlive
rickyfirst a écrit:Thibaud Pinot en disque aujourd'hui.......................... du coup il perds :mrgreen: :arrow:


Je ne sais pas si c'est à cause des disques ou des ses C50 fétiches qui n'étaient pas là.
Le choix des disques aujourd'hui est surprenant ! A cause de la chute d'hier ? Plus de C50 dispo ?

Toutes les équipes ont été laminées par les chûtes en 3 jours. ça a tourné à la course tactique avec pas mal de coureurs qui pouvaient encore gagner le général.
On ne peut pas gagner une course par étapes world tour en étant leader, avec 1 équipier pour faire les 100 derniers KM. Je trouve qu'il a bien joué, il a fait le mort et il a sauvé le podium grâce à cela et au soutien de coureurs Français.

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 17:22
de JulienCampa
smog89 a écrit:
JulienCampa a écrit:
ça confirme aussi ce que je vois à chaque descente avec des gars en disque qui ne savent pas aller en vélo .....


Le gars qui juge et jauge les autres... C'est quoi "ne pas savoir aller en vélo" M. le Grand Spécialiste de toutes les questions ici ?


Je pense avoir pas mal d'années de vélo derrière moi (30 ans...) pour vite juger quelqu'un sur un vélo..... genre quand le gars sur-estime sa vitesse ou la courbure du virage ou bien quand il est tout le temps sur les freins... ou quand un cycliste sait pas se pencher dans un virage.... ou même juger un gars s'il est cuit ou pas....

Re: matos des pros

MessagePosté: Dim 16 Aoû 2020 18:30
de Fireblade07
"Ne les juge pas, tu ne les connais pas que tu es déjà occuper à les juger" :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: