Projet 2010 Concept64

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: Projet 2010 Concept64

Messagede carlinaxe » Ven 26 Nov 2010 13:24

De mon côté aucune réponse à ma demande par email.
Si je9999 passe par la ...
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede benoît » Ven 26 Nov 2010 19:34

Je l'ai rencontré, et nous en avons échangé un peu
Je suis de son avis, il a souvent aidé ou conseillé beaucoup d'entre nous, mais il a aussi essuyé de nombreuses critiques pas toujours constructives.
Mais son travail a toujours été et reste de qualité, à nous d'être moins critique, mais ça c'est purement français dans l'esprit, alors probablement que côté américain comme vous dites, ils lui apportent plus que nous à ce niveau...... :|
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede patatrice » Dim 28 Nov 2010 07:28

Heu, faut relativiser un peu.
Je persiste à dire que certains de ses travaux réalisés sans base technique sont dangereux.
Il refuse d'emblée toute critique aussi fondée et constructive soit elle.
Même si parfois(très rarement) il a admis s'être trompé.
Il refuse aide et mains tendues, je lui ai proposé de le rencontrer(à Pau) ou de venir faire un tour sur vélocomposites, il aurait pu y trouver une aide conséquente.

En clair: il ne faut pas le plaindre
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Et quand je vois une pièce comme celle là, j'ai peur :shock:
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede scandium71 » Dim 28 Nov 2010 10:08

C'est sensé être quoi cette pièce ?
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede paul-victor » Dim 28 Nov 2010 11:27

Je trouve l'intervention de Patatrice gratuitement malveillante envers quelqu'un qui a décidé de ne pas répondre
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede lpikachu58 » Dim 28 Nov 2010 11:47

paul-victor a écrit:Je trouve l'intervention de Patatrice gratuitement malveillante envers quelqu'un qui a décidé de ne pas répondre



Oui et non car tu n'as plus le contenu du post pour juger Patatrice
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede scandium71 » Dim 28 Nov 2010 11:55

D'autant plus qu'un autodidacte comme Je9999 aurait très certainement pu obtenir de sérieux conseils de la part d'un professionnel des composites tel que Patatrice. Dommage dommage...
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede patatrice » Dim 28 Nov 2010 12:01

Scandium, c'est une pièce totalement anodine, une entretoise de direction.....je n'ose pas imaginer le résultat si elle s'effondre sous la contrainte.

Paul Victor, tu es libre de penser ce que tu veux, mais je continue à penser et à dire que certaines de ses pièces n'ont rien à faire sur la route.
Du carbone, j'en utilise chaque jour plus qu'il n'en a utilisé durant l'ensemble de sa jeune carrière, et va faire un tour sur vélocomposite, tu verras que mes propos sont généralement malveillants...........il existe des choses qui ne s'improvisent pas, la mécanique des composites en fait partie.
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede benoît » Dim 28 Nov 2010 12:37

Juste une question simple, vous ne vous êtes jamais vu, vous n'avez jamais vu en réalité le travail de l'un et de l'autre et vous vous permettez de juger?????

Il me semble que c'est ce qui s'ezst passé lorsqu'un fou a sorti la premier selle carbone, tout le monde disait que cela casserait, et au final on en a partout maintenant.

Aprés avoir discuté avec Je9999, il n'a certe pas ton expérience, mais il a le mérite de vouloir apprendre, et d'essayer certaine chose, la pièce dont tu parles, je l'ai eu dans les mains la semaine derniére.

Mécaniquement elle est très bien conçue, et vu mon diplome je pense pouvoir juger ce point. Il pourrait à mon sens encore l'allèger, et il n'y a aucun risque d'éffondrement ou autre dessus, il est monter dessus et elle n'a pas bougé.

Je trouve nul de sortir une image comme cela et de critiqué sans avoir vu la pièce, en sachant que celle qui est découpé était la première, et qu'il a modifié quelques petites choses sur celle finale.

Mais ton intervention justifie son silence. :roll:
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede gauthier13 » Dim 28 Nov 2010 13:10

je ne pense pas qu'on teste une pièce en montant dessus seulement
les contraintes mécaniques liées à l'usage sont bien plus complexes qu'une simple mise en charge.
Mais puisque tu sembles diplomés dans le domaine technique, tu le sais mieux que quiconque ;)
Je me permets de penser que les critiques qui poussent vers plus de sécurité et de tests sont toujours fondées et intéressantes...Après ce n'est pas toujours facile d'entendre les critiques (même si constructives).
Dommage quand même car ses pièces me plaisaient bien....
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede benoît » Dim 28 Nov 2010 15:36

Je parle de cela juste pour répondre à sa capacité à l'éffondrement.

Juste pour rappel on parle d'optimisation sur ce forum, alors à quoi bon construire une pièce spécifique, si ce n'est pas pour gagner un peu de poids en ayant le même fonctionnement??????

Pour la sécurité, alors que faire de ceux qui ne montent pas d'expandeur.............la potence se desserant ils peuvent perdre la direction et casser leur fourche!

On optimise, alors on cherche à atteindre les limites de notre utilisation avec des poids les plus faibles possible, quitte à entamer parfois la fiabilité à long terme de nos pièces.
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede lpikachu58 » Dim 28 Nov 2010 16:38

benoît a écrit:Juste une question simple, vous ne vous êtes jamais vu, vous n'avez jamais vu en réalité le travail de l'un et de l'autre et vous vous permettez de juger?????

Il me semble que c'est ce qui s'ezst passé lorsqu'un fou a sorti la premier selle carbone, tout le monde disait que cela casserait, et au final on en a partout maintenant.

Aprés avoir discuté avec Je9999, il n'a certe pas ton expérience, mais il a le mérite de vouloir apprendre, et d'essayer certaine chose, la pièce dont tu parles, je l'ai eu dans les mains la semaine derniére.

Mécaniquement elle est très bien conçue, et vu mon diplome je pense pouvoir juger ce point. Il pourrait à mon sens encore l'allèger, et il n'y a aucun risque d'éffondrement ou autre dessus, il est monter dessus et elle n'a pas bougé.

Je trouve nul de sortir une image comme cela et de critiqué sans avoir vu la pièce, en sachant que celle qui est découpé était la première, et qu'il a modifié quelques petites choses sur celle finale.

Mais ton intervention justifie son silence. :roll:


Euh,il n'a quand même pas montrer une ouverture à la critique très importante (cf ici et le forum VTT). De plus ce qu'il lui a été reproché par exemple c'est sur le process. Quand tu dois fournir une pression P assurer une certaine solidité et que manifestement ce n'est pas la cas. Ce n'est pas en disant, "on verra bien sur le terrain" que ca fait avancer le problème.

De plus le coup des +5km/h des roues sur le plat... No comment...

Alors je pense pas qu'on ait été plus vache avec lui qu'avec d'autres...
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede patatrice » Dim 28 Nov 2010 17:01

benoît a écrit:Je parle de cela juste pour répondre à sa capacité à l'éffondrement.

Juste pour rappel on parle d'optimisation sur ce forum, alors à quoi bon construire une pièce spécifique, si ce n'est pas pour gagner un peu de poids en ayant le même fonctionnement??????

Pour la sécurité, alors que faire de ceux qui ne montent pas d'expandeur.............la potence se desserant ils peuvent perdre la direction et casser leur fourche!

On optimise, alors on cherche à atteindre les limites de notre utilisation avec des poids les plus faibles possible, quitte à entamer parfois la fiabilité à long terme de nos pièces.


Benoit, pour obtenir des pièces en composites solides, il ne suffit pas de "jeter" carbone et résine dans le moule.
Sans compression, la cohésion entre les couches est trop faible.
Il faut éviter tout les excédents de résine entre les couches, car les "faibles" caractéristiques mécaniques de la résine deviennent un point faible en cas de fortes épaisseurs..........les couches de fibres doivent être proches les unes des autres.
Malheureusement les pièces de JE, n'offrent aucune garantie de cohésion laminaire.

Certains sont conscients des limites de leur travail, c'est le cas de Barth qui dit que ses pièces ne sont fiables et qui renonce à réaliser une chape de dérailleur, c'est tout à son honneur, car l n'est jamais agréable d'avoir travaillé pour rien ;)
http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=36041&start=0&sid=ccd2af260c53bdb5e61f34d4625f880e
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede MIMI 25 » Dim 28 Nov 2010 17:49

patatrice a écrit:Heu, faut relativiser un peu.
Je persiste à dire que certains de ses travaux réalisés sans base technique sont dangereux.
Il refuse d'emblée toute critique aussi fondée et constructive soit elle.
Même si parfois(très rarement) il a admis s'être trompé.
Il refuse aide et mains tendues, je lui ai proposé de le rencontrer(à Pau) ou de venir faire un tour sur vélocomposites, il aurait pu y trouver une aide conséquente.

En clair: il ne faut pas le plaindre
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Et quand je vois une pièce comme celle là, j'ai peur :shock:

+100 avec patatrice.
Il ne faut pas oublier qu'il y a une énorme différence entre alléger des pièces pour son utilisation personnelle et les commercialiser;il y a tout de même des normes à respecter qui ne peuvent pas être vérifiées ;)
A+
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede MIMI 25 » Dim 28 Nov 2010 17:56

benoît a écrit:Je parle de cela juste pour répondre à sa capacité à l'éffondrement.

Juste pour rappel on parle d'optimisation sur ce forum, alors à quoi bon construire une pièce spécifique, si ce n'est pas pour gagner un peu de poids en ayant le même fonctionnement??????

Pour la sécurité, alors que faire de ceux qui ne montent pas d'expandeur.............la potence se desserant ils peuvent perdre la direction et casser leur fourche!

On optimise, alors on cherche à atteindre les limites de notre utilisation avec des poids les plus faibles possible, quitte à entamer parfois la fiabilité à long terme de nos pièces.

Si tu veux rouler sans mettre de pneus sur tes jantes pour alléger ta bécane,tu fais ce que tu veux mais un pro ne peux pas te le conseiller.Optimiser ne veut pas dire uniquement alléger jusqu'à l'extrème.
A+
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede benoît » Lun 29 Nov 2010 18:25

MIMI 25 a écrit:
benoît a écrit:Je parle de cela juste pour répondre à sa capacité à l'éffondrement.

Juste pour rappel on parle d'optimisation sur ce forum, alors à quoi bon construire une pièce spécifique, si ce n'est pas pour gagner un peu de poids en ayant le même fonctionnement??????

Pour la sécurité, alors que faire de ceux qui ne montent pas d'expandeur.............la potence se desserant ils peuvent perdre la direction et casser leur fourche!

On optimise, alors on cherche à atteindre les limites de notre utilisation avec des poids les plus faibles possible, quitte à entamer parfois la fiabilité à long terme de nos pièces.

Si tu veux rouler sans mettre de pneus sur tes jantes pour alléger ta bécane,tu fais ce que tu veux mais un pro ne peux pas te le conseiller.Optimiser ne veut pas dire uniquement alléger jusqu'à l'extrème.
A+


Je n'allège pas à l'extreme si cela peut vous rassurrer, concernant les propriétés mécanique en composite, tant que je n'ai pas vu comment la pièce est construite, je ne me prononce pas.

Mais c'est vrai je roule sans mettre de pneus :mrgreen: ................je monte des boyaux!!!! :lol:

Bon d'accord je sors!!! ;)
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede je9999 » Lun 28 Nov 2011 16:43

Bonjour à tous.

je me permet de réouvrir ce post et de l'enterrer :roll:

J'aimerai presenter un nouveau post sur mon travail mes idées et projets.

Le but... PARTAGER en acceptent la critique, par ce que elle n'est pas toujours la pour dire
que le travail et les efforts réalisaient sont pas bon. Mais juste pour t'orienté, pour être meilleur.

Cela donne aussi à ceux qui ont émis un point de vus, de le voir porter ces fruits.

Donc je voudrais ouvrir un autre poste.
Je reste à votre écoute, pour le titre et si vous voulez voir un poste sur mon travail.

Dans tous les cas je continuerai à poster sur autres les postes. (si on me l'interdit pas :) )
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede marco585 » Lun 28 Nov 2011 16:49

C'est pas pour etre mechant mais la c'est limite incomprehensible. Cela dit tes posts sont interessant donc je t'encourage à re-poster sur ce forum.
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede Sbardella.F » Lun 28 Nov 2011 16:51

Bien sur qu'on veux voir tes nouvelles réalisations! :D
On a besoin de revoir des personnes comme toi sur ce forum, sa nous apporte beaucoup enfin je parle pour moi bien sur! :lol:

Pour le titre, je dirai: "Les réalisations de je999"
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede B@rtm@n » Lun 28 Nov 2011 16:59

Salut,

moi aussi je milite pour ton retour et pour le titre du post je propose : Pro-Je9999.

Sportivement.
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede je9999 » Lun 28 Nov 2011 17:47

marco585 a écrit:C'est pas pour etre mechant mais la c'est limite incomprehensible. Cela dit tes posts sont interessant donc je t'encourage à re-poster sur ce forum.


Oui... :oops: j'ai sûrement pas étais très claire sur mon texte.
Pour faire court, c'est à la fois des excuses sur mon attitude et mon point de vus face la critique.

: Impatient sur mes presentations et pris souvent la critique au premier degré. :oops: :oops:
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede laumi » Lun 28 Nov 2011 18:32

je9999 a écrit:
marco585 a écrit:C'est pas pour etre mechant mais la c'est limite incomprehensible. Cela dit tes posts sont interessant donc je t'encourage à re-poster sur ce forum.


Oui... :oops: j'ai sûrement pas étais très claire sur mon texte.
Pour faire court, c'est à la fois des excuses sur mon attitude et mon point de vus face la critique.

: Impatient sur mes presentations et pris souvent la critique au premier degré. :oops: :oops:


vive le retour de je9999 !!!

impatient de voir des réalisations !!
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede Drako » Lun 28 Nov 2011 18:52

Un grand plaisir de te revoir sur ce forum je9999 ;)

Je pense que ton retour est le signe d'un nouveau projet, je suis déjà impatient...
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede neo » Lun 28 Nov 2011 20:30

content que tu reviennes.... le forum en a bien besoin... :|
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede laurentdechampter » Lun 28 Nov 2011 20:42

Content de te revoir parmi nous.
Le forum est avant tout un lieu d'échange, et ce qui fait sa réussite, c'est aussi la diversité de ses participants.
Nous avons tous à apprendre des autres, et pour ma part je compte bien voir tes nouvelles réalisations .
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Messagede Plem » Lun 28 Nov 2011 21:42

+1 ;)
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede hidalgo » Mar 29 Nov 2011 07:40

c'est avec plaisir que nous découvrirons tes prochains projets et réalisations, bon retour parmi nous ;)
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede Jojo13 » Mar 29 Nov 2011 07:45

Tout comme les autres, je suis content que tu reviennes, tes réalisations sont souvent source d'inspiration pour beaucoup ici.

A+
Mieux vaut poser une question et avoir l'air bête 5 min que de ne rien dire et de rester bête toute sa vie!!!
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede Coolvdp » Mar 29 Nov 2011 08:16

;) Yes, au moins il y a un peu de conception sur ce site ;) Je9999 bon retour :!:
Pleine Biche en 2-five
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Re: Projet 2010 Concept64

Messagede je9999 » Mar 29 Nov 2011 09:00

Un grand merci à tous, Je vai ouvrir dans la journée un post.
Sur ce dernier, je ferai un petit récapitulatif des pièces réalisé de puis mon absence.
Dernière édition par je9999 le Mar 29 Nov 2011 12:11, édité 1 fois.
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