De l'opportunité de changes mes roues...

[duduche]

Mon avis est le même que gauthier13.
Je crois que pour ta pratique il te faut des roues assez légères mais... pas trop
Plus ton niveau est élevé et plus ta vitesse moyenne sera importante donc tu peux privilégier les roues "lourdes" qui vont entretenir ta vitesse à 35-40 km/h. Des Cosmic feraient alors l'affaire.
Plus tu auras des roues légères plus il faudra entretenir cette vitesse de base. C'est pour ça que les LW peuvent certainement te paraitre pénalisantes alors qu'elles sont plus adaptées à Embrun même si là bas aussi il y a des parties très roulantes.

Si les nouvelles Zipp sont confirmées plus solides (et aussi plus lourdes) ça peut être un bon choix. De même que tes anciennes Bora ou encore une fois des... Cosmic carbone SLR dont le compromis pour le parcours de Nice semble plus adapté que les Cosmic d'anciennes générations.

De toutes façons, ça semble une fois de plus confirmer que la roue parfaite n'existe pas. Elle peut s'en approcher pour une utilisation très précise. Mais dans le cas d'utilisations multiples (CLM courts + IM et cyclosportives dans ton cas) il faut faire un choix ou avoir plusieurs paires de roues. Et pour Nice ça se complique encore car il faut grimper ET rouler.

[Erikerac]

Merci pour vos conseils à tous

Il est évident que le luxe serait plusieurs paires... mais j'ai pris les options "petite amie qui veut partir en vacances", "banquier" et "patron radin" ....

Sérieusement, je pense en effet que les LW sont des supers roues mais que ce ne sont pas les seuls. Dans un premier temps je les ai mis sur un piédestal, indétronables. Maintenant avec le recul je me rends compte que ce n'est pas si limpide que ça.

Comme Stevan et d'autres membres de ce forum, alléger c'est ma passion (il le sait le bougre, il a despièces à mes monter bientôt )
si je peux en plus le faire dans une optique de performance accrue, tant mieux. J'ai fait le choix par la passé de renoncé à certains gains de poids pour une meileure ergonomie (plus de cintre schmolke par exemple).

Concernant mon niveau à vélo, il a bien progressé et progresse encore. Je n'exclue pas de m'approcher des 5h30 voir 5h20 à Nice mais pas plus....
Je ne sais pas rouler à 40 de moyenne en course, par contre un 35/36 j''y suis presque, cette année devrait être la bonne pour ce cap.

Nice n'est vraiment pas un parcours facile pour le choix du matériel car il y a vraiment de tout. Et surtout des bosses qu'il ne faut pas prendre à la légère, donc comme je l'ai dit, 100 ou 200g de plus why not, mais pas plus.

[Kayou]

Nice n'est vraiment pas un parcours facile pour le choix du matériel car il y a vraiment de tout. Et surtout des bosses qu'il ne faut pas prendre à la légère, donc comme je l'ai dit, 100 ou 200g de plus why not, mais pas plus.

AMHA, tu n'abordes pas le problème dans le bon sens, trop focalisé par le poids et pas assez par le reste (position, équipement...), mais après c'est toi qui voit le principal étant de se faire plaisir

[MIMI 25]

Clairement, des vêtements un peu ample, un casque mal adapté et hop tout s'envole.

De même on ne tient pas compte des roulements, ce qui est ton domaine de prédilection aussi.

D'un autre coté quand pour le grand public et la majorité des gens de ce forum, la caractéristique première à améliorer est le poids et on se rend compte que le gain n'est pas énorme...

pour le poids c est pas énorme, oui, surtout 3kg de moins sur un vélo je pense que beaucoup de forumeur, enfin moi, je gratte du poids pas pour la perf, mais parce que c est ma passion et mon passe temps

+1 suis comme stevan
A+

[benj' !!!!]

1 : un vélo de chrono type planetX qui se trouve neuf à 680 le cadre .
70 à 75 pour cent de l'aéro est ta position..............

2: Les roues, je viens de me taper un petit stage vélo de 1200km en 7 jours et bien des matrix50 c'est le top PARTOUT

Fais ce que je te dis, tu gagnes 25 minutes à niveau physique égal .

Voilà, fin de mon intervention

[faf]

Je fais également du tri LD et je pense que l'ensemble cadre aéro/roues LW est un excellent compromis, du moins pour les parcours "accidentés". Je me suis monté ça en fin de saison dernière et j'en suis ravi. Cela te permet d'être aéro (ce qui est à mon avis le + important sur le roulant), confortable et relativement light (bientôt 6.2kg après réception de mon pédalier...). Je vais m'essayer à Embrun dans cette configuration: wait and see...

[benj' !!!!]

mouais embrun est plus une cyclo ,ça va pas vite au final, mème devant, l'aéro sur embrun n'est pas une priorité AMHA, bon là tu as une position aéro et un spad léger, pour avoir une assez bonne expérience sur cette course je conseille plutot de mettre un compact

[stef65]

1 : un vélo de chrono type planetX qui se trouve neuf à 680 le cadre .
70 à 75 pour cent de l'aéro est ta position..............

2: Les roues, je viens de me taper un petit stage vélo de 1200km en 7 jours et bien des matrix50 c'est le top PARTOUT

Fais ce que je te dis, tu gagnes 25 minutes à niveau physique égal .

Voilà, fin de mon intervention

mon vélo pour nice 2009 ! poids : 8,3 kg ( pour le moment ! )



je sais, benj ! je sais ... je suis qu'un copiteur !

[faf]

:roll: mouais embrun est plus une cyclo ,ça va pas vite au final, mème devant, l'aéro sur embrun n'est pas une priorité AMHA, bon là tu as une position aéro et un spad léger, pour avoir une assez bonne expérience sur cette course je conseille plutot de mettre un compact

Je n'ai jamais fait Embrun mais n'ayant qu'un vélo pour les courses j'ai essayé d'optenir le meilleur compromis pour cet objectif et pour les courses de la région (PACA). Pour ce qui est du pédalier, il sera bien entendu compact car c'est ainsi que je roule depuis 4 ans avec 36/50 ou 38/50 selon les reliefs. Cassette en 11/23 ou 11/26. 36/26, ça sera bon d'après toi pour Embrun (c'est ce que j'avais à l'Alpe l'an dernier)?

[benj' !!!!]

bravo stef, mais bon ya des mecs qui vont te dire que la marque XXX a eu des ingénieurs qui ont étudié sur leur spad qui fait(minimum) plus de 3000 euros de plus que le tien

Quant aux questions plus haut concernant les braquets pour embrun, afin de réponde correctement :
-Ta place sur le long à l'alpes(temps et place vélo, braquets pour la montée de l'alpes ? moi 39-27)
-temps estimé sur le parcours vélo d'embrun ?
-un 50-11 ça fait Gros, pour avoir un bon étagement je conseille plutot :

50-34 et 12-25, pour mon dernier embrun j'avais 48-36 et 11-25

[benj' !!!!]

1 : un vélo de chrono type planetX qui se trouve neuf à 680 le cadre .
70 à 75 pour cent de l'aéro est ta position..............

2: Les roues, je viens de me taper un petit stage vélo de 1200km en 7 jours et bien des matrix50 c'est le top PARTOUT

Fais ce que je te dis, tu gagnes 25 minutes à niveau physique égal .

Voilà, fin de mon intervention

mon vélo pour nice 2009 ! poids : 8,3 kg ( pour le moment ! )



je sais, benj ! je sais ... je suis qu'un copiteur !

L'as tu mis dans "spads de contre la montre" ? Merci de nous faire le détail des prix etc etc......

[faf]

:D bravo stef, mais bon ya des mecs qui vont te dire que la marque XXX a eu des ingénieurs qui ont étudié sur leur spad qui fait(minimum) plus de 3000 euros de plus que le tien

Quant aux questions plus haut concernant les braquets pour embrun, afin de réponde correctement :
-Ta place sur le long à l'alpes(temps et place vélo, braquets pour la montée de l'alpes ? moi 39-27)
-temps estimé sur le parcours vélo d'embrun ?
-un 50-11 ça fait Gros, pour avoir un bon étagement je conseille plutot :

50-34 et 12-25, pour mon dernier embrun j'avais 48-36 et 11-25

Merci. Mon temps à l'Alpe est de 4h25 pour le vélo (place ?) et je ne sais absolument pas ce à quoi je peux prétendre sur Embrun (moins de 7h ??). Alors Doc' c'est grave ou bien c'est jouable ? Merci d'avance.

[benj' !!!!]

tout est jouable , mais pour passer la fin, et mème l'izorad, je ne saurais que t'indiquer le 34 et un 25 donc 50-34 et 12-25

[chambysunn]

Salut,

Je me permet d'enter juste un moment dans ce monde incroyable des géants du tri...et j'en sort vite (Je concois ne pas pouvoir aider)
J'apporterais juste mon retour sur l'Izoard pour le pratiquer régulièrement en "mode cycliste" et la partie de Brunissard est pour moi la plus dure à digérer avec son beau de droit en 11% juste avant le virage du début des lacets. Je suis en 34/25.
@+

[albator83]

je ne fais pas de tri, mais pour avoir gravi l'Izoard de nombreuses fois (ainsi que les diverses côtes du parcours vélo), je trouve qu'un ensemble 50/36 * 12/25 va nickel

un 34 permet d'avoir une marge supplémentaire (surtout avec le final vers Chalvet, court mais raide), mais je trouve qu'ensuite l'écart de braquet est important avec le 50 :/

[benj' !!!!]

ces images n'aident absolument pas, xavier est une bille coté matos, comme beaucoup d'autres pros, on voit gilles reboul avec des dura ace 50 rebadgées scientec, et chez les pros cyclistes il y en a qui me posent des questions genre ils n'y connaissent rien, et ben certains oui

Pour finir 36-25 à embrun faut marcher fort, j'étais pas un champion en tri mais j'ai une petite expérience quand mème

[Etienne]

je ne fais pas de tri, mais pour avoir gravi l'Izoard de nombreuses fois (ainsi que les diverses côtes du parcours vélo), je trouve qu'un ensemble 50/36 * 12/25 va nickel

un 34 permet d'avoir une marge supplémentaire (surtout avec le final vers Chalvet, court mais raide), mais je trouve qu'ensuite l'écart de braquet est important avec le 50 :/

Il faut tout de même tenir compte de deux paramètres importants, évidents mais souvent sous-estimés :

> les premières pentes sont à la sortie du parc et la transition nat/vélo en est d'autant compliquée

> beaucoup de triathlètes sont polyvalents, mais pas des cyclistes exceptionnels ... et de surcroît, tout passage dans le rouge sur une telle épreuve peut se payer cher sur la suite, notamment sur le marathon

En bref, si l'Izoard est effectivement largement passable en 36x25 sur un parcours purement cycliste, je pense que le 34 n'est absolument pas un luxe pour le triathlète moyen ... et l'écart 50-34 ne m'avait pas semblé gênant, tant j'étais heureux d'avoir le 34

[albator83]

pas faux

je me souviens même que Yves Cordier avait gagné l'EmbrunMan avec un triple il y a quelques années (1999 je crois).

[Erikerac]

Ce post est intéressant finalement : de ma question originale sur un changement de roues pour faire Nice ou d'autres épreuves où j'aimerais trouver un comportement plus "inertiel" de mes roues, le sujet a dériver vers Embrun, le choix d'un pédalier compact et des braquets adaptés.

En un mot comme en cent, merci les gars

Bon je

[Benjamin]

Les roues, je viens de me taper un petit stage vélo de 1200km en 7 jours et bien des matrix50 c'est le top PARTOUT

Cad, mieux que les cosmic carbone sl 09?
J'ai deja des roues pour la grimpette et pour 900€ j'hesite entre ces dernieres que j'ai deja eu en 05 et en eté tres content et les W2C en 50mm, les mavic ont l'air plus aero (rayons plats et en moindre quantité, jante un poil plus haute) tandis que les W2C st plus legeres, jantes entierement carbone (Toray) et à boyaux.
J'ai peur de regretter l'inertie des cosmic si je prend les W2C pt etre trop legeres pour mon utilisation par rapport aux mavic? (course vallonée et plates, clm court 10-15km) mais si belles esthetiquement par rapport à mon vélo...
Je vais essayer de faire en un apres midi deux circuits identiques pr les comparer mais bon j'ai l'impression que quelque soit mon choix je regretterai une paire

[chambysunn]

Ce post est intéressant finalement : de ma question originale sur un changement de roues pour faire Nice ou d'autres épreuves où j'aimerais trouver un comportement plus "inertiel" de mes roues, le sujet a dériver vers Embrun, le choix d'un pédalier compact et des braquets adaptés.
En un mot comme en cent, merci les gars
Bon je

Oui tu as raison si tu veux donc plus d'inertie que tes LW actuelles, il faut donc une paire de jante plus light, logique non : 2 LEW alors ou mix Edge 1.25 arrière et 1.38 avant pour moi.
@+

[benj' !!!!]

Les roues, je viens de me taper un petit stage vélo de 1200km en 7 jours et bien des matrix50 c'est le top PARTOUT

Cad, mieux que les cosmic carbone sl 09?
J'ai deja des roues pour la grimpette et pour 900€ j'hesite entre ces dernieres que j'ai deja eu en 05 et en eté tres content et les W2C en 50mm, les mavic ont l'air plus aero (rayons plats et en moindre quantité, jante un poil plus haute) tandis que les W2C st plus legeres, jantes entierement carbone (Toray) et à boyaux.
J'ai peur de regretter l'inertie des cosmic si je prend les W2C pt etre trop legeres pour mon utilisation par rapport aux mavic? (course vallonée et plates, clm court 10-15km) mais si belles esthetiquement par rapport à mon vélo...
Je vais essayer de faire en un apres midi deux circuits identiques pr les comparer mais bon j'ai l'impression que quelque soit mon choix je regretterai une paire

je crois surtout que tu te prends la tète...........l'inertie est plus dans ta tète qu'autre chose, tu fais trop de suppositions, la part des roues n'est pas si importante que beaucoup se mettent dans le crane .

Des roues moyennes avec des tops boyaux te donneront de meilleures sensations que des top roues avec des boyaux ultra durs, et pense que ,au final quelque soit ton choix ta perf sera la mème donc privilégie ce que tu "crois" ètre meilleur car ,à te lire, ça se voit que tu gamberges beaucoup....................TROP

[rickyfirst]

Benj est de nouveau parti dans ses raccourcis personnels.

J'ai récement fait 200 km en 2 jours avec des Cosmic à pneu et dasn les 7 jours qui suivait 100 km avec les LW. Et bien dès que l'on passe une pente de 2%, on la sent bien l'inertie des cosmics. Par contre sur parcours plat lancé et sans à coup la cosmic est pas mal du tous et en tous cas conccurentielle avec la LW.

[Erikerac]

Pour répondre à Benj' je ne crois pas "trop" gambeger mais me poser des questions sans pression (la qualif c'est aps pour moi).

L'idée est : comme je m'entraine avec sérieux - le plus possible - et que j'ai l'opportunité d'optimiser tout y compris le matériel, je vais jusqu'au bout de ma démarche.

De bons boyaux ?
Ben des FMB et rien d'autres

Travailler ma position aéro ?
Ben oui tout le temps, c'est pour ça queje vais mettre un prolongateur cette année, à priori un Sonioc CSX.

Stevan m'a fait une bonne remqrque que je livre ici : Nice c'est du plat, des bosses, des descentes et du plat de nouveau. En gros 3 parties à iso volumes à la louche.

Les LW sont top pour la partie bosses mais pas tant que ça pour le plat et les descentes. A priori il y aurait donc bien des questions à se poser, non ?

Je peux lire en effet que je me pose tro pde questions, mais celui qui ne le fait jamais n'avance pas.

[Fireblade07]

Oui tu as raison Laughing si tu veux donc plus d'inertie que tes LW actuelles, il faut donc une paire de jante plus light, logique non : 2 LEW alors ou mix Edge 1.25 arrière et 1.38 avant pour moi.

Tu es sur?? Je pensais plutôt l'inverse, avoir une jante un peu plus lourde...

[Erikerac]

Oui tu as raison Laughing si tu veux donc plus d'inertie que tes LW actuelles, il faut donc une paire de jante plus light, logique non : 2 LEW alors ou mix Edge 1.25 arrière et 1.38 avant pour moi.

Tu es sur?? Je pensais plutôt l'inverse, avoir une jante un peu plus lourde...

Itoo.

[benj' !!!!]

ok j'interviens plus sur ce post, c'est sur je fais que des raccourcis, n'empèche niveau expérience, en tri j'en connais un bout, et du matos j'en passe .

Tant pis

[rickyfirst]

ok j'interviens plus sur ce post, c'est sur je fais que des raccourcis, n'empèche niveau expérience, en tri j'en connais un bout, et du matos j'en passe .

Tant pis

Tu as raison, je te cite : l'inertie c'est dans la tête.

Je te propose d'étayer de façon cohérente cette affirmation.

Je ne doute pas personnellement de tes capacités en tri ni de ton expérience mais simplement cette phrase n'est pour le moins pas une base de discussion possible.

[Erikerac]

La grande force du relationnel et d'un bon contact avec son vélociste : j'ai pu essayer hier une paire de 404 modèle 2008

Verdict : ben difficile à dire car la forme n'était pas trop là... mais globalement c'est satisfaisant.

Difficile de traduire en quelques mots, à priori conforme à ce que je pensais à savoir une bonne inertie mais qui ne m'a pas paru très supérieure à mes LW
Pas trop sensibles au vent, bonne aéro, on a un vrai bon retour au dessus de 35, bref rien de très surprenant. Les roulements m'ont semblé hyper fluide et très agréables (et ne font pas de bruits).

Par contre, et de manière certaine, je ne pense pas que ce test soit suffisant pour me faire une idée précise...

Les LW sont toujours dans la course

[benj' !!!!]

avec quelle K7 et Quels boyaux équipaient cette paire ?